Magyar Foci

[tomm]

Feneket. Nem volt 8-10 orank a suliban

[Trigoria]

Egy gimnazista diáknak heti 35-40 órája van, ami nagyjából azt jelenti, hogy 14-15 körül végez, mire megírja a házit és megtanulja a leckét igazából ideje sincs arra, hogy kimenjen egy kicsit játszani a haverokkal, vagy a kistesóval.

Mi is felnőttünk valahogy, nekünk is ennyi tanulnivalónk volt, és mégis szanaszét fociztam magam. Persze nyilván így azért nem lesz senkiből komoly focista.
Alapvetően nagyon régóta ez a probléma, hogy a mai fiatalok másfelé fordultak és a városvezetések is elveszik tőlünk a grundokat. Erre lenne elvileg megoldás az akadémia-rendszer, de látjuk, hogy ez se nagyon működik.
Manapság ezért van az, hogy az elmaradottabb országok ontják a focistákat, mert ott még mindig megvan a grund és a szegénység, amiből a foci jelenti a kiutat.

Az oktatás teljes átalakításával egyetértek valahol. Bár ebbe én se mennék bele, mert a történelemre, a múltad tudására szükség van, míg a matek meg az agyat mozgatja. De ez tényleg hosszabb téma, és igazából nem értek hozzá.

[mcsabi]

Nyilván kalkulálnak azzal, hogy egyszer még lesz jobb focink, és megnő a nézőszám. Márpedig építeni meg kellett, ha még akarunk kezdeni valamit ezzel a sporttal idehaza.

Megértem az elméleted, mert vannak olyan csapatok, akik nagy múltra tekintenek vissza és nagy szurkolótáborral rendelkeznek, ahol ez igaz lehet. Azonban emellett felépültek olyan stadionok, amiknek nagyon nem kellett volna. Ott van például a 16.500 lakosú Kisvárda, ahol ugyan a wikipedia alapján 1911 óta létezik csapat, de többnyire megyei osztályokban illetve a harmadosztályban szerepeltek. 2015-ben feljutottak a másodosztályba és ez akkora eredmény volt, hogy a következő évben már be is mutatták az új, akár 5000 férőhelyesre bővíthető stadion látványterveit, mely 2,5 mrd-ból el is készült 2018-ra. Nem akarok megbántani senkit, de itt mégis mi volt a koncepció? Hol lesz ez a csapat 5-10 év múlva? Mekkora a szurkolói keménymag? Biztos nem lehetett volna ezt az összeget hasznosabban elkölteni?
EricCartmen: nagyjából ugyanazon az oldalon állunk, ennek a jelenlegi rendszernek nincs értelme. Aki olvasta Totti könyvét, az nagyjából képet kap arról, hogy ahhoz hogy jó játékos legyen valaki, szükséges sok alázat, valamint a játék és a labda iránti szeretet. Amikor Nápolyban voltam, azt lehetett látni, hogy ott a gyerekeknek minden labda és minden focipálya (bár Totti éppen erre panaszkodik, hogy ez már nincs így), ahol volt egy kis tér, ott ment a passzolgatás. A mi kultúránkban ezt jelenleg nem látom, ehhez elsőként elhivatott (testnevelő) tanárok kellenének (amihez a pedagógusok helyzetét kéne rendezni), illetve megfelelő tornatermek. A jelenlegi oktatási rendszert alaposan újra kéne gondolni, a 21. században szvsz semmi értelme pl. évszámokat bemagoltatni a gyerekekkel, vagy számon kérni a másodfokú egyenlet megoldóképletét. Minden információ rendelkezésre áll a világhálón, sokkal inkább ennek használatára, a dolgok értelmezésére, önálló gondolkodásra kéne fókuszálni, de ezzel nagyon elszaladtam más irányba. Egy gimnazista diáknak heti 35-40 órája van, ami nagyjából azt jelenti, hogy 14-15 körül végez, mire megírja a házit és megtanulja a leckét igazából ideje sincs arra, hogy kimenjen egy kicsit játszani a haverokkal, vagy a kistesóval. Nagyon sok focista interjúban elmondja, hogy milyen fiatalon került jó viszonyba a labdával, akár már 2-4 éves korukban, viszont ezt a mostani gyerekek nem látják még példaként se a tőlük idősebbektől, így ahhoz valami kivételes családi háttér kell, hogy ez az attitűd beleivódjon és kialakuljon a labda iránti szeretet.
A másik dolog, ami itthon nincs meg az a profi háttérstáb. Erre is több külföldön játszó hazai sportoló felhívta már a figyelmet, hogy mennyire meglepődött amikor kiment, ott dietetikus figyelt az étkezésre, külön foglalkoztak velük az edzők egyéni terveket kialakítva, stb.
Összességében a sport összehozza az embereket, fantasztikus, amikor egy hazai sportolóért szurkolhatunk több ezren együtt és jó lenne emiatt minél több sikeres klub/sportoló, de ezt nagyon rossz irányból akarják elérni. Nem attól fog jól játszani egy játékos, hogy több pénzt kap és nem is attól, hogy milyen modern stadionban lép pályára.

[Trigoria]

egy hsz:
"Azért Nyilasi Tibor nagy figura. A horvátokról áradozva: Ámulunk, bámulunk, jó volt nézni őket, a kis Retro-stadionukban... " mekkora troll

[Trigoria]

amúgy előre megsúgom, ha most kijutnánk az eb-re pofozógépek lennénk
vagyis nem agyonvernének, de mindhárom meccsünket elveszítenénk
vagy max egy mák x
még egyszer nem teszünk csodát

[Trigoria]

eric, elfogadom a véleményed, ez is egy vélemény. Még azt sem mondom, hogy nincs igazad, de hát mindenki mástól boldog az életben egy egy pillanatban. Nem folyok már bele a témába.

De tudod mit? Szarok a stadionokra, mert a gond itt kezdődik a labdarúgásunk megítélésével és az uefával:

Válogatott: román bíró vezeti a walesi–magyart

vannak tiltott bíróküldések a világon: (ukránnka orosz bíró nem vezethet és hasonlük), ez miért nem az???
létezne ilyen véletlen ? hát persze

amúgy az igazi perverzió, hogy horvát-szlovák és oroszul nézem félszemmel
ha nyernének a szlovákok (vezetnek), akkor wales kiesett ami nyilván jó nekünk, de képtelen lennék akár csak kicsit is örülni egy szlovák kijutásnak

[ericcartmen]

Nyilván kalkulálnak azzal, hogy egyszer még lesz jobb focink, és megnő a nézőszám. Márpedig építeni meg kellett, ha még akarunk kezdeni valamit ezzel a sporttal idehaza.

Már bocs, de a jó foci nem a stadionoknál kezdődik, sőt igazűból semmi köze hozzá.
Először legyen foci, aztán ha a csapat kinőtte a stadionját, akkor kaphat újat.
Bármibe lefogadom, hogy előb fognak elrohadni ezek a stadionok, minthogy a sikerek megkivánnák őket, és nem csak azért mert nem lesz pénz üzemeltetésre.
Egyszerűen a magyar foci jelen formájában nem lehet sikeres, túl sok benne a pénz, túl sok senkiházit tart el től jól, ezt még a dagadt g*ci se mgondolhatja komolyan, hogy ez majd egyszercsak jó lesz.
Szerintem a magyar (profi) focit egyszerűen be kellene tiltani, a maradékot behinteni sóval, aztán nulláról, amatőr szintről újrakezdeni az egészet.
Stadionok helyett inkább az infrastruktúrát kellene fejleszteni (edzőpályák, öltözők, stb), több értelme lenne és még olcsóbb is. Aki sportolni akar (és nem csak könnyű pénzt keresni) annak meglegye na lehetősége.
Szóval jelenlegi helyzetben én nem tudok őszintén, boldogan tapsikolni egy 190 milliárdos stadionnak, egyszerúen jelenleg nem látom létjogosultságát.
Megértem a lelkesedésedet meg az optimizmusodat (nekem valami hasonló van a Romával), de egyetérteni nem tudok vele.
A pénteki meccs jegyeladásait nézve mások is osztják a nézeteidet, de én pl évek óta nem nézek válogatott meccset még tévében sem (az EB kivétel volt, azt azért néztem), mostanában meg már az eredmény sem különösebben érdekel. Túlságosan összenőtt a focink a politikával, ez kiölt belőlem minden lelkesedést.

Ez amúgy nem csak neked szól Trigo, csak úgy általában a véleményem a témában.

[Trigoria]

haljon meg
csak így, egyszerűen

[Zsolti]

Itt most nem arról van szó, hogy a Nélküled című szám tetszik valakinek, vagy sem.
Hanem arról, hogy nem vagyok bunkó paraszt. Az index újságírójának jó napja volt a Puskásban, mert legalább újra belerúghatott egyet a nemzeti érzésbe.
Okos emberek ezek a független liberálisok amúgy, de hogy egy fogpiszkát nem bíznék rájuk, nemhogy egy országot, az hót ziher...

https://kuruc.info/r/26/205000/

[Trigoria]

komolyan belefáradok a saját gondolataim magyarázatába
ezt még leírom és be is fejezem
persze az én hibám mert nem fogalmazok egyértelműen

azt mondtam, hogy "a stadionok mérete mindegyiknél jó lett szerintem"
mondtam én hogy kiváló a kihasználtságuk? vagy nyereségesek?
akkor egyértelműsítek: az én elképzelésem és világlátásom szerint az adott településnek, az adott csapatnak és a magyar foci múltjának jelenének és jövőjének egybevetése után azt gondolom, hogy a stadionok befogadóképességét jól határozták meg.
A legtöbb már anynira kicsi, hogy ennél kisebbet vicces és értelmetlen lenne építeni. Ha építenek, akkor viszont jók a számok. Nyilván kalkulálnak azzal, hogy egyszer még lesz jobb focink, és megnő a nézőszám. Márpedig építeni meg kellett, ha még akarunk kezdeni valamit ezzel a sporttal idehaza.
Nyilván gazdaságos üzemeltetés egy álom. De a világ nem úgy épült, hogy csak olyat építenek ami eltartja önmagát.

Amúgy F.Tottinak igaza van, ezek erősen túlzó számoknak tűnnek.

mcsabi: tisztelet a kigyűjtésednek! Ha már foglalkoztál vele

[F.Totti]

Ezek kamu számok. A Fradinak nincs átlag 10e nézője, ahogy a Fehérvárnak és a Zetének sincs 5. Kozmetikázzák és csalnak felfelé. De persze így is ciki.

[mcsabi]

De pl a stadionok mérete mindegyiknél jó lett szerintem.

Nemár Trigo, ezt mire alapozod? Tucatnyi cikk születik arról, hogy mekkora bukta ezeknek a stadionoknak a fenntartása, itt van pl egy közülük: https://hvg.hu/gazdasag/20180117_Rankro ... a_kozpenzt
A groupama mellett talán még a dvsc stadionja lehet nyereséges, de ott is olvastam valami olyasmit, hogy 1250 év alatt térülne meg a befektetés (és régi írás volt, nem tudom számoltak-e az idei visszaeséssel ami a nézőszámot illeti).

Kigyűjtöttem az átlagnézőszámokat, a stadionok méretét és a kihasználtságot.
1 Ferencvárosi TC átlagnézőszám: 9.753, stadion mérete: 22.000 -> kihasználtság: 44,5%
2 MOL Fehérvár FC átlagnézőszám: 5.151, stadion mérete: 14.200 -> kihasználtság: 36,3%
3 Zalaegerszegi TE FC átlagnézőszám: 4.868, stadion mérete: 11.200 -> kihasználtság: 43,5%
4 Debreceni VSC átlagnézőszám: 4.615, stadion mérete: 20340 -> kihasználtság: 22,7%
5 Diósgyőri VTK átlagnézőszám: 4.507 stadion mérete: 15325 -> kihasználtság: 29,4%
6 Budapest Honvéd FC 2.827, stadion mérete: 8200 lesz -> kihasználtság: 34,4%
7 Újpest FC 2.704 (2.886) 6.199, stadion mérete: 14817 -> kihasználtság: 41,8%
8 Kisvárda-Master Good 2.493, stadion mérete: 2850 -> kihasználtság: 87,5%
9 Mezőkövesd Zsóry FC 2.425, stadion mérete: 4183 -> kihasználtság: 60%
10 Puskás Akadémia FC 1.928, stadion mérete: 3816 -> kihasználtság: 50,5%
11 Kaposvári Rákóczi FC 1.878, stadion mérete: 6150 -> kihasználtság: 30,5%
12 Paksi FC 1.801, stadion mérete: 6150 -> kihasználtság: 29,3%

Összesen tehát van 129.231 helyünk, amelyre kimegy 48445 ember, azaz 37,5% a telítettség. És akkor itt a hazai bajnokság krémjéről beszéltünk, nem tettünk kitekintést az nb2-re és alacsonyabb szintű osztályokra.
Lehet mazsolázni: https://444.hu/2016/05/30/megprobaltuk- ... o-stadiont

[Trigoria]

jövőhéten még ne, mert hétfőn megyek a kicsik meccsére
de legalább nem omlott le a tető (amitől féltem), a teszt megvolt

[tomm]

Meg arra leszek kivancsi, hogy mikor kell eloszor "garancialis" javitast vegezni ezen a csodan. Jovo heten vagy 2 het mulva?

[Trigoria]

Nem láttam. Nyilván vannak a projektekben elhibázott méretek.
De pl a stadionok mérete mindegyiknél jó lett szerintem. Na jó a Felcsúté nem .

És annyi pénzt elszórnak minden szar szemét épületre és egyebekre, hogy a sportba öntött pénz hosszútávon sosem pénzkidobás szerintem.
És tudjuk, közhely, sokszor volt szó róla, hogy attól, hogy mondjuk nem építik meg ezt a Puskást, még nem lesz az egészségügyre költve. Lenyúlták volna, elköltötték volna másra.
És nyilván Orbán is tudja, hogy ebben a szar országban kellenek a monumentális pillanatok, mert az elfedi a szart egy ideig. Ez a megnyitó is ilyen volt.
És mondom a viccet: nekem, nekünk is kell. Hogy néha érezzünk valami pozitívat is, hogy ne a szarra gondoljunk egyfolytában.
Mert le lehet élni az életet úgy, hogy folyamatosan reálisan látunk mindent, és osztunk szorzunk, stb (alapvetően én is így élek), de nekem a sport az életem, és nekem kellenek ezek a pillanatok.

[F.Totti]

Trigo, a nemzeti lovardánkat láttad? 6 ezer férőhely, de a legnagyobb versenyeken is csak csaladtagok látogatják. 300 embernél én többet még nem láttam a nézőtéren.

Minden irónia nélkül mondod, hogy épüljön sok ilyen? Minek?

[Trigoria]

beszarok, hogy a végén hagyjuk őket gurigázni. Hát nem k.rva mindegy hogy 2-1 vagy 3-1?
Gyűlölöm az ilyet! Csereemberek, frissek, nem kell tartalékolniuk, erre nézik, ahogy passzolgatnak. pfujj

Holman beszállt, és egy jó megmozdulása nem volt, ellenben eladta ahányszor nála volt a labda.

És akkor Uruguay ellen se vagyunk már veretlenek. Ki a következő?

A 3-3at az olaszok ellen,... sose feledem

ami 2-2 lett? feledhetetlen

Aztán épülhet nemzeti atlétikai stadion, nemzeti birkózó csarnok, nemzeti lovarda már így is van, de számtalan árva sportág áll még sorban otthonért.

Épüljön is, hajrá!

[tomm]

Nezd meg a horvatokat. Hol vagyunk mi toluk?
Es hol jatszanak? A 35 ezres dinamo stadionban altalaban.

Huuuu de nagyon cserelnek veluk. A stadiont is egy az egyben cserelnem veluk, ha olyan meccsekre jarhatnek.

A grupmabaol jutottunk ki az eb-re. Csaknugy megjegyzendo.

[F.Totti]

Amíg a kórházaink rohadnak, a suliba a szülők hordanak papírt vagy épp sötétedés után az ország 20%-ában életveszélyes utcára menni, addig nekem a Groupama bőven megfelelt volna válogatottmeccs helyszínnek.

Nyilván populista ez így, de attól még lehet igaz. A 150mrd ugyan nincs 1%-a költségvetésnek (az Eü költségvetésnek mondjuk 6-7%-a, az oktatásinak 10%-a) , de én még minden századik forintot is luxusnak tartok ety ilyen évi max 15 alkalommal használt épületre költeni. Egyébként a költségvetés hiánya évi 5%-kal nőtt az építés miatt. És amíg Vitya fújja a passzátszelet, minden pénzt elköltünk, hogy BL döntőt, EL döntőt, EB vagy a tököm tudja milyen meccseket rendezhessünk majd.

Aztán épülhet nemzeti atlétikai stadion, nemzeti birkózó csarnok, nemzeti lovarda már így is van, de számtalan árva sportág áll még sorban otthonért.

És esküszöm nem Mészáros zsírosodása zavar, hanem a teljes értelmetlenség.

[tomm]

Meg csak nem is igaz. Az olaszoknak tobb nem is nemzeti, hanem olimpiai stadionja van, megis van, hogy masikban jatszanak. Nemeteknel detto. Pl a bayern allianz arenajaban jatszottak mar valogatott meccset. Pedig az a bayerne. Pedig nekik is tobb olimpiai stadionjuk van.

Ha lenne focink, vagy valamifele strategiank es nem csak es kizarolag a lenyulasrol szolna a dolog, akkor en is kint lennek. De en labdarugast szeretek nezni, nem labdakergetest. Ez szegyengyalazat.

Akkor hazaarulo mindenki aki nem sirja el magat, ha elmegy egy dohanybolt elott, mert ra van irva, hogy nemzeti?

Es nem felujitottak, hanem lebombaztak es ujat epitettek helyette. Hogy mi a kunobseg? A kulonbseg kb 100 milliard forint

Szolti: jah...

A 3-3at az olaszok ellen, a neoton familia meg a jean michelle jare (?) Koncertet sose feledem

míg élünk , itt nem lesz többet ekkora stadion építve.

Merem remelni

[Trigoria]

tomm nem hiszem el hogy nem érted vagy érzed át
kit érdekel a fradi stadionja? szarok rá. A Fradi stadion a Fradié.
Egy országnak 1 fővárosa, 1 országháza, 1 futballválogatottja, stb..... és 1 nemzeti focistadionja van. És ez ez.
Nagy költői túlzás a minden utcasarokra 70ezres stadion. Ha nem írtam volna le külön, hogy míg élünk , itt nem lesz többet ekkora stadion építve.

A Népstadion úgy jön ide, amit mondtam. Egy országnak 1 nemzeti stadion! Ez a Népstadion volt. És ezt újították fel most. Ha ezt nem érzed át, akkor hagyjuk.
Bár amúgy is hagyjuk. F.szom vitázik ilyenekről veled.

[Zsolti]

Tomm, te régebben mindig jobban védted a kormány intézkedéseit.

[tomm]

Hogy jon ide a nepstadion?

Bekapcsolodtam, csodalatos a stadion, de efrlol semmi ketsegem nem volt. Ketsegem afelol van, hogy mi a budos fenenek? A fradi stadion tokeletes helyszin a valogatott meccseknek.
De persze, epitsunk minden utcasarokra egy 70ezres stadiont, attol lesz szep a vilag, kiveve azoknak, akik nem erzik at a nemzeti csodat... meg nem tudjak hol az ormansag....

[Trigoria]

kisgyerekek pólóban a játékosok előtt megint a 10 fokban:(
himnuszunk felgyorsítva, amit a közönség nem gyorsított fel, de aztán igazodott:)

[Trigoria]

mi nagyjából A, az uruk full A csapattal kezdenek

de rutintalan ostobák: Bon Jovi-t levehetnék, amikor a közönség a kijövő válogatottnak ria riázik

https://index.hu/sport/futball/2019/11/ ... aja_donto/
na igen, bárcsak egy Romával egyszer:)