Offtopic

ide jöhet minden

Re: Offtopic

HozzászólásSzerző: blint63 Dátum: 2010.03.12. 13:28


Ez pontosan így van ahogy mondod, egyvalami hiányzik: hol van István? Annak kell tudnia a helyes irányt aki irányítja az országot (illetve ma már többes számban). Ha adott esetben Orbánék lesznek azok akik egy ilyen fordulatot megvalósítanak el is fognak hallgatni az aktuális ellenzők is, a történelem meg majd ítél.
Avatar
blint63
 
Hozzászólások: 610
Csatlakozott: 2006.04.23. 15:54

Re: Offtopic

HozzászólásSzerző: tomm Dátum: 2010.03.12. 13:14


elgondolkoztál már valaha, milyen lehetett az a megkeresztelkedés? a nyugati útra való lépés?
mindannyian, akik kicsit is a zsidók ellen beszélünk, habzó szájjal üvöltve rohantunk volna Szent István seregei ellen.
mert hogy az a szemté g.ci pápabérenc lábbal tiporja az összes létező magyar hagyományt, hogy nyalja a seggét a sapkásnak. öldösi a saját népének a fiait, hogy teret adhasson a nyugati szennynek. stb stb stb
kb így nézett ki az a nyugati útra való lépés.
nem volt semmivel sem felköntebb, mint a mai világ. sőt! néhányunk ugyan jól élt volna kis váracskájában, de nagyrészünk a földeken döglött volna meg.

pénz kell és akkor ezek a dolgok is könnyedébben vehetőbbek.
és ne mondja nekem senki, hogy ugyanolyan érzés erről gondolkodni egy merciben mint egy buszon a büdös csövestől 2 méterre, hányingerrel.
:)
Avatar
tomm
 
Hozzászólások: 10282
Csatlakozott: 2004.10.13. 00:29
Tartózkodási hely: Bp

Re: Offtopic

HozzászólásSzerző: blint63 Dátum: 2010.03.12. 12:59


Miért, nomád népként vándorolva nyugatra nem volt utópia a letelepedés, a megkeresztelkedés és a nyugati kultúrkörbe belépés? Nem gondolom mindazonáltal, hogy túl sok esély van rá, de ki tudja mit hoz a jövő, meg kell próbálni nem pedig itt kushadni mint most. És ezen persze nem a katonai erőt értem, mert azzal aztán végleg szívunk már jó ideje, de gazdaságilag fölé lehetne kerekedni a környező országoknak, és akkor talán nem vernék a magyart Szerbiában, fogadnának el mindenféle aszimilációt segítő törvényt sk-ban, stb, mert függenének tőlünk mint még a rendszerváltás után is egy kis ideig.
Ez egy kis lépés, de utána autonómia és kitudja mi még.
Avatar
blint63
 
Hozzászólások: 610
Csatlakozott: 2006.04.23. 15:54

Re: Offtopic

HozzászólásSzerző: tomm Dátum: 2010.03.12. 12:48


azt kívánni, hogy a saját magunk urai legyünk sztem kb olyan, mint mikor az amerikai filmben a szépségkirálynő a világbékét óhajtja. már bocs.
totális utopia.
:)
Avatar
tomm
 
Hozzászólások: 10282
Csatlakozott: 2004.10.13. 00:29
Tartózkodási hely: Bp

Re: Offtopic

HozzászólásSzerző: blint63 Dátum: 2010.03.12. 12:46


tomm írta:úgyhogy én a zsiciket választom a kínaiak helyett

És kiválasztja végre a magyarokat? :S Jó lenne, ha lassan 600 év után újra ez a nemzet irányítaná ténylegesen is az országot.

ps. Jobb ha nem írogatok ide, még a végén kitilt az NBH a Bajnai-előadásról. :)
Avatar
blint63
 
Hozzászólások: 610
Csatlakozott: 2006.04.23. 15:54

Re: Offtopic

HozzászólásSzerző: tomm Dátum: 2010.03.12. 12:32


azt elfelejtitek, hogy a kínai nép is hasonló az oroszhoz. történelmileg az elnyomáshoz van szokva. császárok totális hatalommal, aztán komcsi diktatúra a legjavából. most ugyan enyhültek a dolgok de neeeee. ne tévesszen meg senkit. ahogy az oroszoknál, náluk sem lesz soha demokrácia. olyan méllyen gyökerezik az egész társadalomban az elnyomáshoz való hozzászokottság, hogy abból nincs kiút.
és lehet persze mondani, hogy nálunk sincs demokrácia stb, de azért kicsit jobb a helyzet mint kínában.
és ha jönnek és hozzák magukkal a szarukat, majd csak pislogtok, hogy héééé, hova tűnt a kuruc.info? ja, letiltották? hogy ők ilyet is tudnak? és meg is csinálják? ja, hogy egyátalán nem nyithatom ki a pofámat még baráti körben sem a dolgok ellen? hát ez így nem ok...

kicsit soknak érzem mind az antiszemitizmust mind az anti-antiszemitizmust. én utálom a zsidókat, erre megvannak a személyes és általános okaim is. de nem kell ezzel foglalkozni állandóan. a világ mindig is rohadt volt, függetlenül attól, hogy egyiptomiak, rómaiak, amerikaiak, zsidók, vagy kínaiak uralkodtak.
persze ha az ember állandóan ezen a témán pörög, iyen oldalakat olvas, ezen gondolkodik, stb stb, akkor persze, hogy totál ki van rájuk. én is, ha 2 napig kuruc.infot olvasok, ideges leszek. hát nem olvasok, csak ritkán. egyrészt mert nem hiszek magában az emberiségben, tehát nem hiszem, hogy ők megtalálták a bölcsek kövét. magyarul ott is egy rakás kamu van. másrészt minek idegesítsem magam, ha nem tudok ellene tenni vmit?
vagy a fotelban kell maradni és nyugodtnak lenni, vagy vasvillát ragadni és támadni. de a fotelben lenni és a támadásról beszélni hiábavalóság és butaság.
úgyhogy én a zsiciket választom a kínaiak helyett
a gond csak az, hogy ezt nem mi fogjuk megválasztani...
:)
Avatar
tomm
 
Hozzászólások: 10282
Csatlakozott: 2004.10.13. 00:29
Tartózkodási hely: Bp

Re: Offtopic

HozzászólásSzerző: Trigoria Dátum: 2010.03.12. 11:51


Levy: Felőlem vihetik. Kínában is kell valamivel utazni a bodzaföldekre. :D :D

Amúgy módosítok, a kínaiak is mocskosul szerencsejátékfüggők. De leglább nem lopják a hozzávalót.
Úgy tűnik, nem érted: ez Róma!
"Azt kijelenthetjük, ha mi nem irányítjuk a játékot, attól még valaki fogja."
Avatar
Trigoria
 
Hozzászólások: 27931
Csatlakozott: 2005.06.19. 00:25
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Offtopic

HozzászólásSzerző: Levy ASR Dátum: 2010.03.12. 11:36


És hova tennéd azt a sok üres, gazdátlan merdzsót, bömöst ?
inkább maradjanak... :mrgreen:
(én kérek elnézést! )
*** TREMA, DAVANTI A TE C'E ROMA !!!***
"Every player has some genius, but there's only one Van Gogh, and there is nobody like Totti."- Trapattoni.
Avatar
Levy ASR
Admin
 
Hozzászólások: 2037
Csatlakozott: 2005.03.14. 20:48
Tartózkodási hely: Zeg

Re: Offtopic

HozzászólásSzerző: Trigoria Dátum: 2010.03.12. 11:24


és egy hangos szót nem hallasz tőlük sehol (ok, a piac kivétel :D ), nem hallgatnak cigányhifit az utcán, nem üvöltöznek, hangoskodnak
Most azonnal cserélném le a cigányokat rájuk! Az összeset, egyszerre. Mindkettő szapora nép, de akkor már inkább az szarporodjon aki utána dolgozni is fog. Micsoda GDP növekedés lenne itt atyaég egy ilyen csere után! :D Igaz a játékgépipar csődbe menne. :D
Úgy tűnik, nem érted: ez Róma!
"Azt kijelenthetjük, ha mi nem irányítjuk a játékot, attól még valaki fogja."
Avatar
Trigoria
 
Hozzászólások: 27931
Csatlakozott: 2005.06.19. 00:25
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Offtopic

HozzászólásSzerző: Levy ASR Dátum: 2010.03.12. 11:03


snatch írta:Nekem nem szimpatikusak a kis kínai arcok, de el kell ismerjem, hogy idejönnek és melóznak keményen. Mindegyik megpróbál boldogulni, de nem a Te károdon, nem téged megkárosítva.

Már ha nem veszed meg azt a xart, amit el akarnak adni Neked, Nekünk...

Amúgy meg Kína egy több ezer éves történelemmel rendelkező ország, illik őket komolyan venni már csak emiatt is.

...és tavaly 80 % hoztak nekem a részvényeik ;)
*** TREMA, DAVANTI A TE C'E ROMA !!!***
"Every player has some genius, but there's only one Van Gogh, and there is nobody like Totti."- Trapattoni.
Avatar
Levy ASR
Admin
 
Hozzászólások: 2037
Csatlakozott: 2005.03.14. 20:48
Tartózkodási hely: Zeg

Re: Offtopic

HozzászólásSzerző: snatch Dátum: 2010.03.12. 09:44


Nekem nem szimpatikusak a kis kínai arcok, de el kell ismerjem, hogy idejönnek és melóznak keményen. Mindegyik megpróbál boldogulni, de nem a Te károdon, nem téged megkárosítva.

Amúgy meg Kína egy több ezer éves történelemmel rendelkező ország, illik őket komolyan venni már csak emiatt is.
Avatar
snatch
Site Admin
 
Hozzászólások: 8075
Csatlakozott: 2004.07.14. 10:00
Tartózkodási hely: Érd

Re: Offtopic

HozzászólásSzerző: Trigoria Dátum: 2010.03.12. 03:23


ForzaRoma24 írta:"Tehát a baj az hogy egy valamilyen szinten ténylegesen megtörtént eseményt kiszíneztek, felnagyítottak, eltúloztak és úgy hazsnálják a megélhetésükhöz mint más a kanalat."

Pontosan ezt mondom én is: letagadni egész egyszerűen hogy volt nem lehet, hiszen azzal úgy ahogy van kérdőjelezed meg az egész hitleri demagógiát, a hatalmának alapját képezte ez a demagógia, kb úgy mint ma Magyarországon sok ezer ember csak és kizárólag a cigány gyűlölete miatt szavaz a Jobbikra, egyébként meg semmit nem tudnak róla, de nem is érdekli őket. Az egyszerű embernek ennyi is elég. Viszont az, hogy ki van színezve fel van nagyítva és el van túlozva ez az egész, az is szent igaz, sztem!

A holokauszttagadás nem egyenlő azzal hogy totálisan tagadja valaki a zsidók üldözését. Nem is jó szó. Revizionista. Ez a jó szó.

Szavzaznak is az emberek a Jobbikra! :wink: Ha másért nem hát azért az egy problémáért, amit megoldani vélnek a párt által. MIndenki valami alapján dönt. :wink:
Úgy tűnik, nem érted: ez Róma!
"Azt kijelenthetjük, ha mi nem irányítjuk a játékot, attól még valaki fogja."
Avatar
Trigoria
 
Hozzászólások: 27931
Csatlakozott: 2005.06.19. 00:25
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Offtopic

HozzászólásSzerző: Trigoria Dátum: 2010.03.12. 03:18


huhh, elolvastam :wink:

Új dolgok nincsenek a részletekben, de az igen hogy ilyen petíció volt - ha volt.
FR24 tudnál valami linket vagy mond hogy honnan van ez, mert így nem tudom hova tenni az egészet.

Azért egy aprócska dolog ami szerintem nem igaz:
Történelmi tény, hogy az I. világháború kitöréséért a Magyar Királyságot felelősség nem terhelte.
Nem a frászt nem. Bár Tisza István gróf sokáig ellenezte, végül mégis beadta a derekát és beléptünk a háborúba. A Monarchia lépet be (tehát mi is megszavaztuk).
Ugyanakkor az 1920. évi Békeszerződés delegációi a világháború kitöréséért egyedül a Magyar Királyságot büntették meg.
Mármint a Monarchiát. Igaz ezen belül minket nagyon. Az a mi pechünk volt már akkor, hogy kisebbségégekkel tele voltak az ország később elcsatolt részei, ami alapján történt az elcsatolás...
na mindegy ebbe most ne menjünk bele, nem ez a lényeg

a lényeg az, hogy ha ennek lett is volna foganatja, mire mennék vele? mit remélnénk tőle?
Bárminemű határrevíziós döntés születne, az a szomszédos országok fegyverkezését váltaná ki ebben biztosak lehetünk.Vissza nem adják maguktól az hétszentség. Annyira rég volt, hogy sajnos ezzel már nem sok mindent lehet kezdeni. Ezt akkor és ott rontottuk el (többek között a totálisan leszerelt hadseregünkkel, miközben jöttek be a románok pl). Meg azóta néhány kifejezetten ígéretes történelmmi pillanatban. :(
Ettől függetlenül én magam is azt mondom hogy üssük a vasat folyamatosan, tartsuk köztudatban hogy milyen sérelem ért minket!
Hátha egyszer lesz agy olyan kormányunk, aki segít majd kiharcolni az autonómíát a Vajdaságnak, Székelyföldnek pl, amik aztán idővel vissztaérhetnek hozzánk.
Úgy tűnik, nem érted: ez Róma!
"Azt kijelenthetjük, ha mi nem irányítjuk a játékot, attól még valaki fogja."
Avatar
Trigoria
 
Hozzászólások: 27931
Csatlakozott: 2005.06.19. 00:25
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Offtopic

HozzászólásSzerző: ForzaRoma24 Dátum: 2010.03.11. 20:57


Ha ennek csak a fele is igaz már nagyon durva hazugságok közt élünk. Bocs hogy hosszú, de csak így tudtam berakni ide!

Az INSTITUTUM PRO HOMINIS JURIBUS kérelme


A következő hasábokon egy, a szerkesztőségünkbe eljuttatott, eddig eltitkolt anyagot adunk közre. Kötelességünknek érezzük, hogy az írás napvilágot lásson legalább lapunkban, ha már a "független" magyar sajtó 2001. februárja óta hallgat róla. Trianon felülvizsgálata talán megkezdődhet. Szégyelljük magunkat, hogy nem magyar kezdeményezés eredményeként!

Őexcellenciája Carla del Ponte Főügyész
ENSZ Háborús Törvényszéke New York
Hága

Tárgy:
Az INSTITUTUM PRO HOMINIS JURIBUS kérelme az Egyesült Nemzetek Emberi Jogok Chartája alapszabályára hivatkozással, az egyenlő elbírálás elvének biztosítása a Magyar Nép számára

Excellenciád!
Őszentsége II. János Pál Pápa 1984. január hó 12-én kelt Enciklikájában megalapította az INSTITUTUM PRO HOMINIS JURIBUS Intézetet. Az Intézet az Egyesült Nemzetek Szervezete által 1948-ban alapított Emberi Jogok Chartája erkölcsi alátámasztására és fontosságának kihangsúlyozására szolgál.
Az INSTITUTUM PRO HOMINIS JURIBUS Intézet kormányoktól, pártoktól független.

Alapszabálya szerint segítenie kell azon személyeket, népeket, népcsoportokat, akiket emberi jogaikban megsértettek, gondoskodni kell arról, hogy a sérelem megszűnjön, illetve ha szükséges, nemzetközi fórumokon is képviselni kell a sértettek érdekeit.

Mint a fent említett Intézet főtitkára, az alábbi petíciót terjesztem elő:
Javaslom az 1920. június 4-én Trianoni és az azt kiegészítő 1947. évi szeptember hó 15-i Párizsi Békeszerződések jogi szempontból történő felülvizsgálatát. A felülvizsgálat eredményeképp kérem annak megállapítását, hogy a fenti szerződések érvénytelenek és kérem a szerződések hatályon kívül helyezését.

A nemzetközi joggyakorlat, valamint a Nürnbergi Nemzetközi Bíróság határozataira figyelemmel kérem az Egyesült Nemzetek Szervezetének Nemzetközi Bíróságát, hogy az egyenlő elbírálás elvének alapján mentesítse a Magyar Népet az I. világháborúban való részvétele miatt kiszabott kollektív büntetés és annak következményei alól.

Mint az INSTITUTUM PRO HOMINIS JURIBUS Intézet főtitkára az ügyben egy Nemzetközi Vizsgáló Bizottság felállítását javaslom, a Vizsgáló Bizottság tevékenységének eredményeképpen pedig tárgyalás kitűzését.


Indoklás:
Történelmi tény, hogy az I. világháború kitöréséért a Magyar Királyságot felelősség nem terhelte. Ugyanakkor az 1920. évi Békeszerződés delegációi a világháború kitöréséért egyedül a Magyar Királyságot büntették meg. A Békeszerződés előtt a Magyar Királyság területe 325.411 km2 volt, lakosainak száma 20.886.000 fő.

A Békeszerződés következményeként az ország területe 92.863 km2-re, míglakosainak száma 7.615.000 főre csökkent.

A Nürnbergi Nemzetközi Bíróság 1946. október hó 2-án a II. világháború kirobbantásáért és a világháborúban elkövetett jogsértésekért Németország akkori vezetőit felelősségre vonta és megbüntette, azonban a Német Nép felelősségét nem állapította meg. A Nemzetközi Bíróság a Német Népet mentesítette az egyébként törvénysértő kollektív felelősségre vonás alól.

Általánosan elfogadott tény, hogy egy nép vagy nemzet a vezetők bűneiért és törvénysértéseiért nem felel. Ugyanakkor az I. világháborúban való részvétel miatt Magyarország esetében nem az ország vezetőit, hanem a Magyar Népet büntették meg, ezeken túlmenően Magyarországot hatalmas összegű kártérítés megfizetésére is kötelezték.
Ez az eljárás több szempontból is törvénysértő. A szerződés következtében Magyarország területi elcsatolása az alábbiak szerint történt:
- Romániához: 103.093 km2 (31,8%),- 5.256.451 fő (25,2%)
- Horvátország (Jugoszláviához): 42.541 km2 (13,1%), 2.621.954 fő (12,6%)
- Jugoszláviához: 20.551 km2 (6,3%), 1.510.897 fő (7,2%)
- Csehszlovákiához: 61.633 km2 (18,9%), 3.515.351 fő (16,8%)
- Ausztriához: 4.026 km2 (1,2%), 292.031 fő (1,4%)
- Lengyelországhoz: 589 km2 (0,2%), 24.880 fő (0,1%)
- Olaszországhoz: 21 km2 (0%), 49.806 fő (0,8%)

Elcsatolt területek és lakosság összesen: 232.448 km2 (71,5%), 13.271.370 fő(63,5%)
Elcsatolás után megmaradt terület és lakosság: 92.963 km2 (28,6%), 7.615.117 fő (36,5%)

Magyarországot 300 millió USD kártérítés megfizetésére is kötelezték az alábbiak szerint:
- Oroszország részére 200 millió USD,
- Jugoszláviának 50 millió USD
- Csehszlovákiának 50 millió USD.

A Békeszerződés kimondta, hogy amennyiben a szerződő felek a szerződésben foglalt megállapodást nem tartják be, úgy szerződésszegést követnek el, melynek alapján a szerződés
érvénytelenítésére, illetve hatályon kívül helyezésére kerülhet sor. A Békeszerződéshez csatolt Kisebbségi Záradék szerint a Szerződést aláíró felek kötelezettséget vállaltak a területükön élő valamennyi nemzetiség emberi jogainak maradéktalan biztosítására.
Az emberi jogok biztosítása az elcsatolt területeken nem érvényesült: Történelmi tény az elcsatolt területen élők más területekre kitelepítése, internálása, deportálása. Tény a templomrombolások, a vallásszabadság semmibe vétele, a nyelvhasználat korlátozása, a kultúra gyakorlásának tiltása.
A kisebbségi jogok betartása biztosítva nem volt, ezzel a szomszédos államok - Románia, Jugoszlávia és Csehszlovákia – szerződésszegést követtek el.

Külön kiemelném azt a történelmi tényt, amikor Csehszlovákiából több, mint 100 ezer magyart kényszerítettek lakhelyének elhagyására és Magyarországra történő költözésükre úgy, hogy ingó és ingatlan vagyonukkal nem rendelkezhettek (Benes dekrétum).

A Szerződéshez csatolt Kisebbségi Záradékban foglaltak betartását soha senki nem ellenőrizte. A Záradékban foglaltak betartása a Magyarországgal határos államok részéről 1920. évtől kezdődően nem érvényesült. A kisebbségeket ért atrocitások következménye az is, hogy több, mint 100 ezer magyar az elcsatolt területekről gyakorlatilag eltűnt.
Ez a háborús bűntett miatt felelősséget felveti. Hivatkoznék arra a konkrétumra, amikor Josip Broz Tito terroristái több, mint 40.000 magyart mészároltak le Délvidéken. A magyar lakosság számának radikális fogyatkozását a korabeli és a jelenlegi lexikonok adatai közötti eltérés is igazolja. E körben figyelembe veendők az 1910-es népszámlálásadatai is.

A petícióban foglaltak értékelése során figyelembe kell venni azt is, hogy a Szerződést aláíró államok közül több országnak a helyzetében változás állott be:
- A Szovjetunió, mint egységes állam megszűnt.
- Jugoszlávia, mint a Szerződést aláíró egyik állam a korábbi formájában megszűnt létezni.
- Csehszlovákia, mint egységes állam ugyancsak megszűnt.

A változások miatt a Szerződés a jogi formájában sem tartható fenn. A fentieken túlmenően a következőkre kívánok még rámutatni. A Békeszerződések következtében Magyarországot - többek között – az alábbi veszteségek érték:

Haditengerészetüket ért kár színaranyértékben:
- hadihajó 60.000 kg színarany
- hajógyári anyagok, iparcikkek, gépek 480.000 kg
- hadikórházak, hidrográfiai hivatalok, hadiakadémiák 300.000 kg
- hadikikötői felszerelések 10.000 kg
- 801 db hajó 80.000 kg
- Fiume kikötő felépítésének értéke 21.300 kg
- Fiume kikötő ingó és ingatlan értéke 7.500 kg
- tengerhajózási vállalatoknak nyújtott segély összege 7.500 kg
- tengerhajózási vállalatok vagyona 7.785 kg
- összesen 974.085 kg színarany-érték.
(Az adatok dr. Juba Ferenc tengerészkapitány-történész szakértő adatain alapulnak.)

További veszteségek:
- az ország összes arany-, ezüst- és sóbányája,
- a szénbányák 80 %-a,
- az erdők 90 %-a,
- vasútvonalak és az ezekhez tartozó vasúti szerelvények,
- a felbecsülhetetlen értékű műkincsek,
- Fiume, az egyetlen tengeri kikötő elvétele,
- az összes tengeri és folyami hajók.

Közismert tény, hogy a Békeszerződés delegátusainak tagjai között a Magyarországot sújtó retorziót illetően egyetértés nem volt. A nézetkülönbségek a korabeli jegyzőkönyvekből, visszaemlékezésekből egyértelműen igazolhatók.


A továbbiakban a Szerződés létrejöttében és a Szerződés megkötése utáni időszakban hivatalban lévő politikai személyiségek véleményét idézem:

David Lloyd George brit miniszterelnök a Londonban, 1928. október hó 4-én előadott beszédében kijelentette: "a teljes okmány- és adattár, amit egyes szövetségeseink a béketárgyalások során nekünk szolgáltattak, hazug és hamisított volt. Nem vettük észre a szövetségeseink által elénk terjesztett statisztikák valótlanságát, amely végül is a diplomácia történetének igazságtalanabb békéjét hozták létre, és amelyek következménye a nemzetközi törvények és a nemzetközi jogok legdurvább megsértése volt."
A fentiekről David Lloyd George az emlékirataiban szól.

Henry Pozzi 1933-ban megjelent írásában kifejezetten felveti a tárgyalófelek felelősségét. Lord Newton szerint "a nagy békebírák nem ismerték azon nemzetek néprajzának, földrajzának és történelmének alapelemeit, amelynek sorsát rendezniük kellett."

Robert Cecil angol delegátus szerint "a Népszövetséget azon célból hozták létre, hogy "időről időre határrevíziót eszközöljön."

Nicolson Harold, aki a Békekonferencián jelen volt, 1933. évben a következőket írta: "Magyarország feldarabolása oly módon történt, hogy az érdekelt lakosság véleményét senki sem vette figyelembe."

Az angol diplomata "Peacemaking" címűkönyvében több érdekelt államférfi véleményét is összegzi, amikor a következőt jegyzi fel: "az uralkodó gondolat az volt, hogy az elért béke rossz és alkalmazhatatlan, a béke az intrikának és a kapzsiságnak az eredménye és ez a béke inkább előkészíti a háborút, mint azt megakadályozná."

Nitti, aki az olasz kormány nevében szólott, a békefeltételeket azért tartotta elfogadhatatlannak, mert Magyarország szétdarabolása esetében a szláv túlsúly ellen nem látott semmiféle erőt. Nitti kitért arra is, hogy Olaszország az Osztrák-Magyar Monarchiával, nem pedig Magyarországgal harcolt.

A későbbi amerikai nagykövet, Bullit, a következőket írta Wilson elnöknek: "Én csak egy vagyok azok a milliók közül, akiknek bizalmuk volt Önben. Mi azt gondoltuk, hogy Ön egy pártatlan és igazságos békét akar. Ennek ellenére a területi feldarabolásoknak népek lettek az
áldozatai és ez magában hordja egy háború csíráit. A Békekonferencia rendelkezései bizonyos, hogy újabb nemzetközi összeütközéseket élez fel. Saját népe és az emberiség érdekében az Egyesült Államoknak kötelessége, hogy megtagadja ennek az igazságtalan békének az aláírását."

Itt kell említeni Ionel Bratinau román miniszterelnök 1920. július hó 1. napján Bukarestben elhangzott nyilatkozatát: "nem nyughatunk addig, amíg a magyar népet gazdaságilag és katonailag teljesen tönkre nem tesszük, mert mindaddig, amíg Magyarországban az életképességnek szikrája is van, mi magunkat biztonságban nem érezhetjük."


A Trianoni Békeszerződés tárgyalása során több esetben felvetődött, hogy Romániát tekinthetik-e a tárgyaló felek szövetséges államnak. A Franciaországot képviselő Tardieu és Berthelot voltak azok, akik nem kis nehézségek árán érték el azt, hogy az Antant nagyhatalmak Romániát hadviselő államnak ismerjék el. Maga Clemenceau miniszterelnök nyilatkozta, hogy "a szövetségesek megegyeztek abban, hogy Romániát ismét szövetséges hatalomnak tekintik és a Konferencián e szerint kezelik", tehát a szövetségesek Romániának ugyanolyan számú küldöttséget engedélyeztek, mint Belgiumnak vagy Szerbiának, vagyis azoknak az államoknak, amelyek a háború kezdetétől annak befejezéséig harcoltak Németország - Ausztria-Magyarország ellen.

Történelmi tény, hogy a magyar delegáció a Béketárgyalásokon nem vehetett részt. Csupán akkor volt jelen, amikor a meghozott ítéletet, határozatot a részére kézbesítették. Ekkor közölték a magyar delegációval, hogy csak akkor lehet tagja a Népszövetségnek, ha a határozatot tudomásul veszi.
A magyar delegáció a kényszerítő körülmények hatása alatt írta alá a Békeszerződést. Ez az aláírás, mivel a kényszerítő körülmények hatására történt, mind a nemzetközi jog, mind pedig a bírói joggyakorlat értelmében érvénytelen.

A közelmúlt - de a Békeszerződés következményeivel szorosan összefüggő - jellemző példája a 169/1997-1991/18 számú törvény, melyet a román illetékes szervek fogadtak el.
Ez rendelkezik a törvénytelenül elvett, elkobzott ingatlanok eredeti tulajdonosainak történő visszaszolgáltatásáról. E törvény nemzetközi visszhangja pozitív. Ugyanakkor tény, hogy a törvény ellenére a Romániában kisebbségben élő magyar anyanyelvű lakosság - akiknek mintegy 70-75 %-a a törvény hatály alá tartozna - semmiféle korábban elkobzott vagyonát vissza nem kapta. Hasonlóan a törvény hatálya nem terjedt ki a római katolikus egyházra sem.

Záradék:
A petícióból kitűnik, hogy a Trianoni szerződés elfogadásakor Magyarországot az I. világháborúban való részvételéért büntették meg. A Párizsi Békeszerződés aláírásakor viszont Magyarországot a II. világháborúban való részvétele miatt marasztalták el. Mindkét szerződés kollektív büntetésről rendelkezett, ami a nemzetközi jog alapján elfogadhatatlan.

Összességében megállapítható, hogy mind a Trianoni, mind a Párizsi Békeszerződés alakilag és jogilag is érvénytelen. Az elcsatolt területen élő magyar állampolgárok sérelmére
1920. évtől kezdődően olyan bűncselekmények elkövetése történt, amelyek a nemzetközi jog
alapján nem évülnek el. Szükséges annak bíróság által történő kimondása, hogy a fent említett
szerződések érvénytelenek és az érvénytelenség következtében a Magyar Népet jogorvoslat illeti meg.
A büntetőjogi felelősség kérdése is vizsgálatot igényel. A tény feltáráshoz kíván segítséget nyújtani az INSTITUTUM PRO HOMINIS JURIBUS, amikor egy nemzetközi vizsgálóbizottság felállítását szorgalmazza, és ehhez a maga részéről minden segítséget megad. A vizsgálóbizottság felállítását 25-30 fő részvételével javaslom, amelyekből 10 szakértőt az INSTITUTUM PRO HOMINIS JURIBUS delegálna. E személyek az elcsatolt területeken használatos nyelvet beszélik. A bizottság tagjai a petícióban foglaltakat a helyszíni vizsgálatok keretében konkrétan igazolják.
Az 1956-os Magyar Forradalom idején az Egyesült Nemzetek Szervezetének nem volt lehetősége támogatni a magyar nemzet szabadságharcát. A körülmények megváltoztak. Az ENSZ-nek most lehetősége nyílik arra, hogy jóvátegye az akkori közömbösségét.

Tisztelettel: Prof. Ludwig von Lang főtitkár
Miénk a Scudetto!
Miénk a Champions League!
Miénk az Olasz Kupa!
Miénk minden: mert miénk Totti!
Avatar
ForzaRoma24
 
Hozzászólások: 1013
Csatlakozott: 2006.10.13. 15:57
Tartózkodási hely: Karancsalja

Re: Offtopic

HozzászólásSzerző: ForzaRoma24 Dátum: 2010.03.11. 20:29


"Tehát a baj az hogy egy valamilyen szinten ténylegesen megtörtént eseményt kiszíneztek, felnagyítottak, eltúloztak és úgy hazsnálják a megélhetésükhöz mint más a kanalat."

Pontosan ezt mondom én is: letagadni egész egyszerűen hogy volt nem lehet, hiszen azzal úgy ahogy van kérdőjelezed meg az egész hitleri demagógiát, a hatalmának alapját képezte ez a demagógia, kb úgy mint ma Magyarországon sok ezer ember csak és kizárólag a cigány gyűlölete miatt szavaz a Jobbikra, egyébként meg semmit nem tudnak róla, de nem is érdekli őket. Az egyszerű embernek ennyi is elég. Viszont az, hogy ki van színezve fel van nagyítva és el van túlozva ez az egész, az is szent igaz, sztem!
Miénk a Scudetto!
Miénk a Champions League!
Miénk az Olasz Kupa!
Miénk minden: mert miénk Totti!
Avatar
ForzaRoma24
 
Hozzászólások: 1013
Csatlakozott: 2006.10.13. 15:57
Tartózkodási hely: Karancsalja

Re: Offtopic

HozzászólásSzerző: calderoni Dátum: 2010.03.11. 20:11


Trigoria írta:A világ hálistennek (vagy sajnos) már rég túllépett volna ezen az egész zsidóüldözésen

, mint minden más történelmi eseményen, ami a múltban történt. De itt nem ez a cél!! Tűzben kell tartani a vasat 60 év távlatából is, hisz ebből élnek. Millárdos kárpótlások az ilyen elie wiesel- féle szélhálmosoknak. Undorító, hogy minden egyes nap ezt tolják a pofádba, a f***m tele van már vele. Minden egyes napra jut valami holo- hír: megemlékezések, kárpótlások osztogatása. Elgondolkodtató, hogy miért nem Buda visszafoglalását kérdőjelezik meg az emberek, mint történelmi tényt? Alapjáraton nonszensz az, hogy nem gondolhatod másképp. Demokrácia ugye....
Avatar
calderoni
 
Hozzászólások: 1267
Csatlakozott: 2005.07.26. 10:46

Re: Offtopic

HozzászólásSzerző: Trigoria Dátum: 2010.03.11. 19:26


Óvatsoan légyszi az indulatos jelzőkkel!

Én inkább a kínaiakra teszek már bocsi. Azok legalább dolgoznak, leginkább alul, nem úgy mint barátaink, akik minket melóztatnak alul.

Én olvasom azt a levelzést calderoni!
(Sőt, a legtöbb cikket ebben a témában.) És azt kell mondjam épp amelyiket olvasom annak is tudok hinni sok mindenben. Tehát igaz ez a másik oldalra is nem csak Pergére. Semmi sem fekete és fehér.

A világ hálistennek (vagy sajnos) már rég túllépett volna ezen az egész zsidóüldözésen (pont úgy mint az örményeken, ruandán, indiánokon stb), HA nem csináltak volna ebből a zsidók olyan nagy horderejű dolgot, amivel kb uralják a világot, amivel megcsinálják Izraelt maguknak,amivel költik a mi pénzünket stb. Tehát a baj az hogy egy valamilyen szinten ténylegesen megtörtént eseményt kiszíneztek, felnagyítottak, eltúloztak és úgy hazsnálják a megélhetésükhöz mint más a kanalat.

van az indexen egy mai cikk: "holokauszt helyeslés" vagy valami ilyen címmel. Eszméletlen telitalálat! Pedig zsindexes cikk, és mégis.
Egyik bölcs hozzászóló gondolata volt amit a cikk átvett, miszerint ha elsimerem hogy volt holokauszt és x millió áldozat, és én ezt elkezdem helyeselni, akkor is büntethető vagyok? :wink: Tanulságos rávilágítás erre az iszonyat nagy barom törvényre.
Úgy tűnik, nem érted: ez Róma!
"Azt kijelenthetjük, ha mi nem irányítjuk a játékot, attól még valaki fogja."
Avatar
Trigoria
 
Hozzászólások: 27931
Csatlakozott: 2005.06.19. 00:25
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Offtopic

HozzászólásSzerző: calderoni Dátum: 2010.03.11. 19:07


tomm írta:márpedig a kínaiak jönnek és tarolnak. és egyre jobban tarolnak.
Majd Irán és Észak- Korea jön és tarol, de ők tényleg.
Avatar
calderoni
 
Hozzászólások: 1267
Csatlakozott: 2005.07.26. 10:46

Re: Offtopic

HozzászólásSzerző: tomm Dátum: 2010.03.11. 19:01


én egyre inkább zsidó párti vagyok. sokkal inkább ők, mint a kínaiak.
márpedig a kínaiak jönnek és tarolnak. és egyre jobban tarolnak.
szóval azt mondom örüljünk amig a tetü zsidók uralkodnak, mert ha jönnek a tetü kínaiak... visszasírjuk ezeket az időket!
:)
Avatar
tomm
 
Hozzászólások: 10282
Csatlakozott: 2004.10.13. 00:29
Tartózkodási hely: Bp

Re: Offtopic

HozzászólásSzerző: calderoni Dátum: 2010.03.11. 18:48


ForzaRoma24 írta:Miért baj az hogy egyesek nem hisznek mindenféle zsidó demagógiának és nem fogyasszák el azonnal amit a zsidó média eléjük tálal?
Mert ezzel rávilágítanak arra, hogy talán mégsem így történtek a dolgok. Ha volnának egyértelmű bizonyítékok, történelmi tények, nem csak kitalációk, nyilván föl sem merülne az emberben még csak a gondolata sem, annak, hogy mese az egész. A kurucon megy egy levelezés ebben a témában és "sorra vonultatja föl a bizonyítékait" a metéltpárti történész, érdemes elolvasni, idő kell hozzá, mert hosszú.
Avatar
calderoni
 
Hozzászólások: 1267
Csatlakozott: 2005.07.26. 10:46

Re: Offtopic

HozzászólásSzerző: ForzaRoma24 Dátum: 2010.03.11. 18:39


Súlyos eltaposása ez a szabad gondolatoknak és a szabad véleménynyilvánításnak. Libsi szadeszes barátaink ilyenkor mér nem emelik fel a hangjukat???
Miért baj az hogy egyesek nem hisznek mindenféle zsidó demagógiának és nem fogyasszák el azonnal amit a zsidó média eléjük tálal?
Hozzáteszem gyorsan hogy történelem tanárként nekem meggyőződésem hogy volt holocaust, de ettől még másnak lehet más a véleménye és lehet h neki van igaza!
Ahhh, hagyjuk is, a politikában minden olyan büdös, mint a szemetesben amit 3 hete nem ürítettek.
Miénk a Scudetto!
Miénk a Champions League!
Miénk az Olasz Kupa!
Miénk minden: mert miénk Totti!
Avatar
ForzaRoma24
 
Hozzászólások: 1013
Csatlakozott: 2006.10.13. 15:57
Tartózkodási hely: Karancsalja

Re: Offtopic

HozzászólásSzerző: calderoni Dátum: 2010.03.11. 18:37


fradista romanista írta:Valóban nonszensz büntetőjogilag korlátozni a hülyék szólásszabadságát.
Ez hűen tükrözi a zsidók demokráciához való hozzáállását. "egyenlőt hirdetnek, de nem egyenlők velem"
Avatar
calderoni
 
Hozzászólások: 1267
Csatlakozott: 2005.07.26. 10:46

Re: Offtopic

HozzászólásSzerző: fradista romanista Dátum: 2010.03.11. 18:35


F_Totti írta:Nem tudom, a Realnál mit lázadoznak ennyire...
Oké, kiestek, de a bajnokságban tartják a lépést a Barcával, akiket sokan a világ legerősebb csapatának tartanak. Ott semmi nem elég...

Elköltöttek egy rakás pénzt,vsz hiába. Immár sokadszor. Azért ezt elég neház lehet megemésztani.
Avatar
fradista romanista
 
Hozzászólások: 9244
Csatlakozott: 2006.02.06. 17:52
Tartózkodási hely: BP XIV

Re: Offtopic

HozzászólásSzerző: fradista romanista Dátum: 2010.03.11. 18:34


Valóban nonszensz büntetőjogilag korlátozni a hülyék szólásszabadságát. Szerintem ez Sólyom korábbi állásfoglalásíaial és a szólásszabadságról vallott felfogásával is ellentétes, szimplán politikai döntést hozott. Ilyen gyakorlati jeléntőséggel nem bíró szimbolikus kérdésben vsz úgy gondolta, nem vállal fel egy újabb konfliktust.
vsz arra is gondolt, hogy hamarosan lejár a mandátuma (pedig a Fidesz vsz egy ilyen önjáró köztársasági elnököt szerintem nem fog támogatni)
Avatar
fradista romanista
 
Hozzászólások: 9244
Csatlakozott: 2006.02.06. 17:52
Tartózkodási hely: BP XIV

Re: Offtopic

HozzászólásSzerző: calderoni Dátum: 2010.03.11. 17:40


Trigoria írta:Sólyom aláírta... :(

Mit vártál attól a nyomorék tetűfészektől? Aki eddig se hitte, ezután se fogja. Úgyhogy benyalhatnak a meleg sz*rig.
Avatar
calderoni
 
Hozzászólások: 1267
Csatlakozott: 2005.07.26. 10:46

ElőzőKövetkező

Vissza: Társalgó

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 15 vendég