Offtopic - politika, közélet (AS Romától független, 18+)

[Xaba]

Pedig pont mindenki a fityeszre kellene szavazzon, hogy higgyék azt, hogy előnyben vannak és reprezentatív a felmérés. A Jobbik meg még jobban belehúz, és akkor nyernek
(Bár lehet, hogy elgondolkodtak ezen a fideszesek és ezért szavaztak a Jobbikra)

Amúgy milyen elv alapján van a sorrend?

[Trigoria]

Az NT nem jár könyvtárba ezek szerint

Dehogynem, a jó csajok csak ott vannak.

Én nem tapasztaltam, hogy bármerre is nyomnák a tanulókat. A mi tanáraink kifejezetten törekedtek arra, hogy ne éreztessék látásmódjukat.

ezt valóban nem tudhatom, nem én ülök az órákon. Én csak a könyvekből, a szerzőkből, a szakdolgozatok címeiből, a tanárok hátteréből vonom le azt a következtetést, hogy maguk a tantárgyak, vagy azok felépítése, vagy a kötelező irodalma nyomja őket egy irányba.
Nem hiszem pl, hogy a cigányságról tanulva, kismillió szakirodalmat olvasva hozzá a kultúrájukról, életmódjukról, történelmükről, akár csak egyszer is elhangozna a cigánybűnözés szó az órákon. De mondom, ezt nem tudhatom, csak sejtem, illetve tippelem.

Ja és grat a végzéshez Virga!

tomm:

meg, hogy 7/24 a holokauszt meg a zsicik a téma

na jah, elszórakoztatjuk magunkat. De nincs megtiltva, hogy bárki más témát hozzon fel itt. zsolti tuti fenekét csapdosná tőle a földhöz örömében

[Zsolti]

Virga,veled is érdemes lenne hosszasan politikáról csevegni. Tőled is biztosan sokat tudnék tanulni.

És közben a Jobbik átvette a vezetést az indexen...

http://index.hu/belfold/2014/02/24/valasztas14/

[Virga]

Igen TáTK nemzetközi tanulmányok, de már végeztem. Gábor mesélte pont, hogy volt olyan NT-s, akinek utolsó évben mondta meg merre a könyvtár. Az NT nem jár könyvtárba ezek szerint Szóval már nem ott vagyok, már mesteren nyomom a közszolgálatit Az is mókás hely.
Szóval értem én az érveket. Amúgy az értékeket egy 12 éves is megérti, elsősorban csak ezek érdekeltek. Nálunk az NT-n a szak 20%-a volt akikkel érdemes volt politikáról csevegni. Roppant sokféle látásmóddal találkoztam, pl trockista gondolkodású emberrel, jobbikossal, konzervatívval. Úgy vettem észre, hogy általában ebben a korban már kialakul a látásmód, főleg egy olyan emberben aki tényleg a társadalomtudományi karra szeretne jönni. Én nem tapasztaltam, hogy bármerre is nyomnák a tanulókat. A mi tanáraink kifejezetten törekedtek arra, hogy ne éreztessék látásmódjukat. Annyi történt csupán, hogy megtanultunk mindent az EU-ról, ezáltal sokan euroszkeptikusok lettek Valamiért úgy érzem, hogy eredetileg nem ez lett volna a célja az oktatásunknak Persze hallottam, hogy a szocon másképpen van. A 80%-ot meg nem is érdekelte a politika kb. Vagy ha igen nem tudta normálisan, értelmesen vagy esetleg higgadtan megfogalmazni a véleményét. Ezeknek meg mondhatsz akármit kb
Ami most azt NKE-n megy az sokkal viccesebb

[tomm]

meg, hogy 7/24 a holokauszt meg a zsicik a téma

[Trigoria]

igen, eddig nem lett baj a topikból hál' Istennek
Telitalálat max neked lett zsolti, meg nekem.
Én nem hiányolom az ellenvéleményt, mert ahogy mondtam, úgy ITT SEM tudod megváltoztatni a másik véleményét. Nem fogsz közeledni te se zsolti a baloldalhoz azzal, hogy itt baloldaliakkal beszélgetsz. Ebben biztos vagyok.
Meg az is benne van, hogy túlnyomón jobbosok közé minek jönne ide vitázni bárki is. Na meg valóban, ez egy futballportál.

mai cikkrészlet:

Vona szerint az április 6-ai választások után csak a győztes tudja majd megvalósítani programját, és a médiából sugárzott hamis képpel szemben a Jobbik nem rasszista párt.
„Ha néhány ufó is itt ülne és hallgatná az előadást, engem az sem zavarna, a lényeg, hogy tartsa be a szabályokat, legyen tisztességes tagja a társadalomnak” – fogalmazott a politikus. Jelezte: egyedül pártja áll ki amellett, hogy Magyarországon mindenkire ugyanolyan normák vonatkozzanak.
Ha a Jobbik kormányra kerül, a tisztességes cigány és magyar embereknek egyaránt jobb lesz. Aki nem tisztességes, annak viszont etnikai hovatartozástól függetlenül rosszabb lesz – ígérte Vona Gábor.
(MTI)

ennyit a Jobbikról, és Vonáról mint rasszistáról.

[Zsolti]

Trigo,mondd meg a hölgynek,hogy szívesen látjuk itt a fórumon.Dobd be a közösbe!
Amúgy szerintem telitalálat volt ez a politikai topik.Durva összeveszések,személyeskedések nem voltak.Vagy csak nagyon kis mértékben.Én sokat tanultam,tapasztaltam itt is.Így megy előre a gondolat,a gondolkozás,minden.Bár olyan nagy tapasztalatcsere vagy vita nem alakult ki a fórumtagok között.Én ezt hiányolom.Nyilván sokan nem értenek velünk egyet,mégis alig van ellenvélemény.Lehet direkt elkerülnek minket,mondván,ez egy futballportál.És igazuk is van.
De azért továbbra is várom az "ellenfeleket". És a pártolókat is természetesen.Közömbösség nincs.

És az index-részeredmény fél 3 tájékán:

http://index.hu/belfold/2014/02/24/valasztas14/

Kormányváltás lesz itt,uraim!!!

[Trigoria]

calderoni nagyon jól mondja. Ugyanezt gondolom. A csajnak beidéztem most név nélkül. Kíváncsi vagyok mit fog szólni hozzá. Nyilván röhög majd, és lehülyéz minket.

Xaba:
Örülök ha bölcs mondásom volt. Megtisztelsz.
Amúgy megértelek. Legjobb barátom egyik kapcsolata ment rá a politikára. Mi is sokszor bezsélünk róla, de mindig megfogadjuk, hogy nem fogunk. Ami abban merül ki, hogy időben leállunk. Mert bár nem állunk távoli állásponton, de mégis értelmetlen.

Egy vita alaptézise, hogy azért vitázol, mert azt gondolod igazad van. Sőt, tuti biztos vagy benne. A másik is azt gondolja.
Ha ez a vita épp a politikáról szól, pláne ha általánosságban a pártokról, akkor NINCS AZ AZ ISTEN, hogy egy párórás beszélgetésben megváltoztasd a másik gondolkodását, hitét. Még csak megingatni sem fogod. Ő se téged. Ergo teljesen felesleges az egész. Max egy apró kérdésben megingathatod a másikat, de ez a max. (Ami talán követendő és kivitelezhető lenne ilyenkor az az hogy adsz neki mondjuk egy linket, egy olvasnivalót, amit ha kedvel téged, elolvas otthon, és UTÁNA beszélgettek róla, ha ő is akar. )
Én ezt már nem vállalom fel, ezért nem vitázom senkivel a politikáról.

(Ja és most már talán megértitek, miért féltem ettől a politika topik létrehozástól itt.)

Ez kicsit olyan mint a foci amúgy. Nem értünk igazából hozzá, mégis hobbink hogy nézzük.
A politikához semennyire sem értünk, mégis minden ember politizál. Kikerülhetetlen, hisz az életünk része.
Ezek a beszélgetések Xabánál a cigánykérdésről is pl. Mi értelme? Megnyugszunk tőle ha találunk barátilag megoldást? Nem, inkább csak idegesebbek leszünk talán, hogy ezt a kormány miért nem látja. De beszélgetsz róla, mint a fociról. A birka népnek ezek a hobbijai.

[Zsolti]

Xaba: tök jó,hogy ilyeneken gondolkodtok.Nagyon sok ember gondolkodik és filozofálgat ezen a témán baráti körben,családon belül,stb.
De a döntést azok hozzák,akik nem gondolkodnak rajta.Akiknek diktálják a dolgokat.
Én már ezerszer leírtam,hogy szinte napi "görcsöm" van a hírektől, a politikától,mióta 3-4 éve folyamatosan foglalkozom vele.De megéri.Minden másodperce megéri.Mert az ember magabiztosabb lesz.Ideges,de magabiztos.És bárkivel ki mer állni vitázni.Bárkivel.
Úgyhogy nyugodtan "csámcsogjatok" a témákon,Xaba,és ne érezd magad sza.ul azért,mert aznap sem váltottad meg a világot.
Azt nem mi fogjuk.
Egy vitában pedig hiába érvelsz százszor jobban,mint a partnereid,bizonyos témákban nem fogsz győzni.Mert az ellenfeled is ugyanazt érzi,mint te,és a "tömeg" valószínűleg vele lesz.És akkor neked vége.Persze nehéz ezt végigcsinálni.De pókerarccal,higgadtan,egy-két félmosolyt odabiggyesztve a szád szegletébe... talán olykor le lehet hugyozni a tüzüket.
A viták jók.Gyakorolni kell őket.Még ha legtöbbször te is maradsz alul.Folytassa, Xaba!

Ja,és az index választási szavazást hirdetett mára.Az Összefogás magasan vezet a Fidesz előtt.Hihető.
A Jobbik a harmadik.

[Xaba]

Nem pont lady gaga hányást néz rajta a kétharmad?


Amúgy nem tudom, hogy ti hogy vagytok vele, de másfél éve összevesztem a legjobb barátommal valami hülyeségen, mert nem egyezett a véleményünk. Együtt laktunk és 3 napig nem szóltunk egymáshoz. Én akkor megfogadtam, hogy nem vitázok „senkivel”. Mert Ő sem tudott meggyőzni engem, én sem őt. És ilyenformán csak akkor jöhetsz ki győztesen egy vitából, ha elkerülöd. De még ha megnyernéd is a vitát, csak az ellenségességét nyernéd meg.
Azóta életfilozófiámhoz csatoltam Trigo bölcs mondását: "Ez is egy vélemény. Nem kell vele egyetérteni, de el kell fogadni".
Régebb egy társaságban, ha szóba került a politika, vagy a történelem, vagy bármi... próbáltam érvelni a saját igazam miatt, de 10 ből 9x biztosan semmi értelme volt. Vagy ha volt is, tuti nem én voltam a társaság legszimpatikusabb személye.
Szóval mostanra csak a legközelebbieknek mutatok ezt-azt, felvetem de semmiképpen sem érvelek vagy mogyorózok neki. Esetleg olyan esetben, ha az illető kb. semmit sem tud a témáról vagy olyan, akivel lehet is. De amennyiben kezdenek elszabadulni az indulatok, azonnal abbahagyom.
Elég ha az országot tönkreteszik, nem kell még a kapcsolataimat is.

"Itt nyugszik a földben William Jay.
Bár a jobbkézszabályt ő tudta jól -
így szabályosan a jobb létre tért meg.
És most éppen úgy halott, mintha téved."

Más: A legjobb barátommal osztottuk a cigánykérdést. Hogy kéne, hogy lehetne… gondolkoztunk rajta. Aztán mondtam neki is, hogy ez jó, hogy így megtárgyaljuk és talán építő jellegű gondolatok is születtek. De most lefekszünk, mint aki jól végezte dolgát és porhintésen kívül semmit sem teszünk?
Bár Ő azzal érvelt, hogy gondolkodik egy terven közben. De én? Rossz érzés…
Mit gondoltok?

[Zsolti]

Azért az internet igencsak kitágítja a fiatalok látókörét,tehát el tudom képzelni,hogy egy huszonkevéséves fiatal már tudja,mi az a cionizmus,mi az a holokauszt,mit mondanak a pártok,stb.
Kérdés,hogy milyen csoporttal,társasággal kerülnek kapcsolatba a facebookon,a magánéletben,honnan súgják meg nekik,hogy ezt meg ezt nézd meg,olvasd el.
Egy biztos:az internet a mi malmunkra hajtja a vizet.
Semmi más.

[calderoni]

calderoni nagyon degradáló, amit a huszonévesekről írsz. Mi az, hogy nem abban a korban van, hogy gondolkodjon? huszonévesen? Szerintem ez nem igaz. Én például a 2002-es választások óta foglalkozom politikával, már akkor figyelemmel követtem, pedig 12 éves voltam. Biztosan vannak olyanok is, akikre igaz, amit írtál, de ez így nagyon általánosítás.
A szülők pénzén eltézik sem feltétlen igaz, nekem sokkal több olyan ismerősöm van az egyetemről, akiket nem igazán tudják támogatni otthonról ezért maguknak kell megoldania.

Virga akkor ezek szerint te képviseled azt a bizonyos fecskét, amelyik nem csinál nyarat. A véleményemet továbbra is fönntartom: egy 21 éves ember, rendkívül kevés élettapasztalata alapján nem áll azon a fejlettségi szinten, hogy reálisan lássa a problémákat. Nyilván vannak kivételek, de meggyőződésem, hogy a korosztály 98%-át ezek a dolgok foglalkoztatják legkevésbé. Az utolsó dolog, ami érdekli őket. Én is ilyen voltam, meg szerintem a többiek is, valamilyen határig természetes is, de hol van ez a határ? 21 évesen nem láttunk mi se kirívó dolgokat, persze nem volt kuruc, hogy tájékozódjunk, meglássuk az érme másik oldalát is.
A kollegám 23 éves nem volt még szavazni. Azt mondja most elmegy, a youtube-on látott jobbikos videókat, megnézett jó sokat. Azt mondja nem kérdés, hogy kire szavaz. 23 évesen már fogékony valamire, már nyílik a tudat, eddig semmi. Kérdés az, hogy a fiataloknál mely életkorban történik meg az, hogy elgondolkoznak. Nem föltétlen hiszik el azt, amit hallanak. Az egyetemisták elég hosszú időt töltenek a veszélyes zónában, 5-6-7 éveket, addig folyamatosan kapják a fals információkat.

[Trigoria]

életem legboldogabb napja lenne ha a Jobbik nyerne most (nem fog)
annyi dolgot kéne rendbe rakniuk, hogy azt se tudnák mihez kapjanak hirtelen. 4 év is kevés lenne rá
de milyen szép gondok lennének ezek...
jó lenne olyankor vezető jobbikosnak lenni

[Zsolti]

Nincs olyan nagy kontroll felettünk,tanárok felett.
Én nem így fogok tanítani.A töritanár is verte az asztalt,mikor a módosításokat olvasta.
Ez a pedagógiai program csak formalitás számomra,de már maga a megléte gusztustalan.
A Mazsihisz diktálta a Fidesznek.
Az a Mazsihisz ugyebár,aki most nem akar együtt ünnepelni a kormánnyal.
Fidesz,Fidesz,nem kellene már talán elfelejteni ezeket...

[tomm]

gáz, de egy rakás lehetősége van finoman másképp beállítani a dolgokat, mindjárt más hangzása lesz..

[Trigoria]

zsolti:
hogy a jó kur.a anyjukat!
felháborító
nem győzik hangsúlyozni az államalkotó szót. Egy talicska aprómajom hátsó beköszönését javaslom a kormánynak.

nagyon együtt érzek veled, hogy tök mást kéne tanítani, mint amit gondolsz. Ennél így nincs rosszabb szakma szerintem.

[Trigoria]

calderoni: igen, ez lemaradt a végéről.

Virga: a fociról (V. Gábortól) tudtam meg hogy te pont hozzánk jársz/jártál??? Csak nem sűrűn jártál le a könyvtárba (bocs, remélem ez így nem titok)

Így pontosan értheted amit most mondani fogok, amit sajnos lehagytam a csajos diskurzus végéről. Szóval azért nem vitázom az egyetemistákkal, mert az egyetem olyan hatással van rájuk, amit semmi sem ellensúlyoz. Mondjuk ez igaz mindenkire, aki egyetemet végez (végzett) épp, vagy olyan munkában dolgozik, ahol ez fontos stb. Tehát az utolsó nagyon nagy impulzus hatása alatt van. Főleg akkor ha ez az egyetlen impulzus az eddigi életében.
Az ELTE Társadalomtudományi Kara pontosan olyan hely, ahol mocskosul egyoldalú agyfejlesztés folyik. Persze nem ítélem ezt el, de ez ettől még tény. Hisz az egész kar a cigányokkal, zsidókkal, antiszemitizmussal, szociális munkával, szociológiával stb foglalkozik. Tele van zsidó tanárral, akik hogy hogy nem épp az antiszemitizmust illetve az azzal szembeni harcot hirdetik, és az elfogadást (a lány konzulense pont ilyen).

Pár napos történet: Lady Gaga és a hányós koncert ugyebár. Van nálunk egy genderes tanárcsaj (Virga talán tudja is kire gondolok ). Igazából soha semmiben nem értünk egyet, de semmi bajunk a másikkal. A Shakira naptár miatt is ő akadt ki anno, hogy szexista. Szóval egy berendelt lady gaga könyve kapcsán hoztam fel neki ezt a koncertes hányós sztorit, hogy a gyerekek ezen nőnek fel, ezt látják, ez a példaképük stb stb. Erre mit mond ez az áldott jó ember? Hogy gaga csak KITÖR A DOBOZBÓL, tágítja a határokat, és milyen szuper ez az egész. Nos, mivel ez a tanár ezt tanítja, és ezt a Kar támogatásával teszi ugyebár, ergo a Kar, az ELTE ezt tartja normálisnak. Ha nem, akkor miért taníthatja? Ha igen, akkor no komment. Persze lehet én/mi látjuk rosszul az egészet, de hogy megosztó a dolog az tuti.
És ennek a lánynak ugyanezt elmondva azt mondta, hogy nyugaton is ezt tanítják, tehát az elte nem lóg ki a sorból. Mondom igen, az egész nyugat romlott. Erre jött a végső érv: "te hülye vagy ".
(Ahogy fater is a tegnap(?) előrángatott Pörzse zsidós idézetére való reagálásomat, hogy miszerint ez így igaz, ugyanezt mondta: "te hülye vagy fiam".)
Ezekkel a liberális, elfogadó, tájékozott érvekkel nem fogok vitatkozni.

Tehát visszakanyarodva, ezt a lányt egyáltalán nem hibáztatom. Ezt tanítja neki az ELTE, ezt sulykolja a média. Kergették már meg a Népszínház utcában drogos cigányok, de ennek ellenére fel sem merül benne más lehetőség, mint a Szavazz a Jobbik ellen. Miközben láthatóan fogalma sincs a Jobbikról.
És hiába mondod az ilyen embereknek, sose fogják elfogadni, hogy nem látják/nem láthatják még jól a dolgokat.
Én sem gondoltam 21 évesen, hogy hülye vagyok. Nem gondoltam, hogy bármiért is ne láthatnám az életet teljességében.

Természetesen mindenhol vannak kivételek. Ezt sose felejtem el én sem!
De Virga, elhiszem hogy 12 éves korodtól figyeled a politikát. De azt te se gondolod komolyan hogy egy tizenéves ember ugyanúgy látja a dolgokat mint egy nagyobb élettapasztalattal rendelkező 30-40 éves. Egyszerűen keveset élt még hozzá. Ergo hadd ne vegyük már bele a politikai gondolkodásba egy gyerek gondolatait . A későbbi gondolkodást mindenképpen jól megalapozza az biztos, de ennyi. Szvsz.

A szülők pénzén eltézik sem feltétlen igaz, nekem sokkal több olyan ismerősöm van az egyetemről, akiket nem igazán tudják támogatni otthonról ezért maguknak kell megoldania.

Mondjuk úgy, hogy ilyen is és olyan is van.

zsolti: nem politizálok olyan régóta. Nyitott szemmel jártam, de ennyire azért nem.
a szidókkal kapcsolatban jól megfogalmaztad megint. Egyetértek. Kb így gondolom én is.

ha jól emlékszem, semmi baja nem volt a zsidókkal, míg vki mutatott egy cikket,

tomm, mindig így kezdődik minden. Valami hatására.Hoyg az egy személyes élmény, egy cikk, egy könyv, egy szóbeszéd az mindegy. A lényeg hogy utána tájékozódik az ember.

[Zsolti]

Ja,és srácok,most jön a finomság.Év közben a kormány módosíttatja az iskolákkal a pedagógiai programot és a helyi tantervet.Szerdán kaptuk ezt a köremailt a titkárnőtől.Csak a módosítandó dolgokat másolom be nektek:

A Nat módosításáról rendelkező, az iskolák pedagógiai programja felülvizsgálatának kötelezettségét előíró Rendelet hangsúlyossá teszi annak – expressis verbis – kimondását illetve megjelenítését a történelem tantárgy tantervi tartalmaiban, hogy az egyetemes és a magyar történetben a népcsoportok, nemzetiségek nemzetalkotó szerepe, továbbá a nyelvi-vallási etnikumok történelemformáló jelenléte megfelelő súllyal említendő. E nyelvi-vallási etnikumok közül kiemelkedik az izraeliták közössége. A zsidó kultúra, mely európaiságunk egyik tartópillére szintén lényeges hangsúllyal szerepel az új ismeretanyagok átadásában.
Mindezek eszmei alapja a megkülönböztetés, a kirekesztés, továbbá a szegregáció valamint a bűnbakkeresés fogalmi tisztázása, és annak bemutatása az egyes történelmi korszakokban, hangsúlyozva, hogy az európai-keresztény kultúrkörben a szegregáció és az arra épülő mindenféle hátrányos megkülönböztetés tilos, mi több: bűn.
Az iskolák nevelőtestületeinek feladata a Rendelet mellékletében szereplőkkel kiegészíteni a történelem tantárgyi programot (5-12. évf.), melynek koncepcionális eleme tehát a nemzetiségek, a nyelvi-vallási etnikumok történelemformáló szerepének hangsúlyosabb megjelenítése, a megkülönböztetés (szegregáció), a kirekesztés áldozattá válást proponáló hatása, nevesítetten kiemelve a héber vallást, a zsidókat illetve a XX. századi történetben a modern Izrael Állam szerepét.

És akkor a beépítendő elemek:

– Megkülönböztetés, kirekesztés
– Szegregáció, bűnbakkeresés
- Ószövetségi (a héber Bibliában olvasható) történetek
- A szabadságharc résztvevői és kiemelkedő alakjai (magyarok, nemzetiségek, más vallási-etnikai kisebbségek)
- A nemzetiségek helyzete, szerepük a társadalmi, gazdasági átalakulásban. A zsidó–magyar együttélés
- Népek, népcsoportok, nemzetiségek hátrányos megkülönböztetése, kirekesztése, népirtások
- Roma/cigány népirtás
- Az arab államok, a modern Izrael Állam

Ezek voltak a töris dolgok,jöjjön a magyar nyelv és irodalom (és egy kis általánosság is):

Tanulmányozzák a jeles magyar történelmi személyiségek, tudósok, feltalálók, művészek, írók, költők, sportolók munkásságát, ugyanakkor legyenek képesek azon alkotók helyes etikai alapú megítélésére is, akik elfogadhatatlan politikai és morális szerepvállalásuk révén – akár passzívan, akár tevőleges cselekvések során – az embertelen eszmék és gyakorlat szolgálatába álltak, idegen elnyomó hatalmak érdekeit szolgálták ki.
A nemzeti öntudat egészséges voltától idegen mindenféle nacionalizmus – így a nemzetiségek, a vallási-nyelvi etnikumok történelem- és jelenformáló szerepének és államalkotó létük elismerésének az iskolai nevelés-oktatatás egészében evidenciának kell lennie.
A művészi-alkotói szabadság korlátjaként jelenik meg mások jogai, a nemzet és az emberiesség elleni, azzal megalkuvó vagy tevőlegesen közösséget vállaló magatartás elítélése és etikai alapú megítélése, különösképpen a XX. századi totális diktatúrákkal kapcsolatban.
Az esélyegyenlőtlenség, a szegregáció elleni küzdelem, a megkülönböztetés hátrányainak bemutatása és az ellenük való küzdelem az iskolában társadalmi fontosságú. Ennek etikai alapú megközelítése valamennyi tanórai és – a nevelési célzatú foglalkozások között kitüntetett helyen szereplő osztályfőnöki órák mellett – a tanórán kívüli foglalkozásban is elengedhetetlen. A nemzetiségek, a nyelvi-vallási etnikumok iránti megértő, befogadó attitűd, a kultúrtörténeti relevanciájuk, államalkotó jelentőségük bemutatása egyaránt lényeges az ismeretközlésben és a nevelés-oktatás egészén keresztül.

[Virga]

calderoni nagyon degradáló, amit a huszonévesekről írsz. Mi az, hogy nem abban a korban van, hogy gondolkodjon? huszonévesen? Szerintem ez nem igaz. Én például a 2002-es választások óta foglalkozom politikával, már akkor figyelemmel követtem, pedig 12 éves voltam. Biztosan vannak olyanok is, akikre igaz, amit írtál, de ez így nagyon általánosítás.
A szülők pénzén eltézik sem feltétlen igaz, nekem sokkal több olyan ismerősöm van az egyetemről, akiket nem igazán tudják támogatni otthonról ezért maguknak kell megoldania.

[Zsolti]

Xaba: fiatalabbak is nyugodtan reagálhatnak. Nyilván közös projekt.Az én elmémben is ugyanazok mozgatják marionettbábúként a két pártot,és csak addig húzzák-nyúzzák egymást,amíg a cionizmus engedi.
Ám én tényleg kíváncsi vagyok a már 8-10-15 évvel ezelőtt is felnőtt fejjel gondolkodó fórumtársaim tapasztalataira a témával kapcsolatban.

Tomm:megint nem nagyon értettelek,néha olyan tekervényesen fejezed ki magadat.Neoavantgárd.
De a lavinát tényleg egy holokauszt-link indította el nálam,és egy Lazio-transzparens: Freedom for Palestine.
Ám én továbbra is vállalom a véleményemet (ezért a kuruc lehet,hogy darabokra szaggatna engem): szerintem a zsidóság jókora többsége egyáltalán nem galád, számító, önző ember.Nagy részük nem is tudja,hogy zsidó.Viszont sokan vannak olyanok is,akiknek az égvilágon semmi bűnük,de élvezik azon prioritásokat,amelyeket a lobbi kiharcolt nekik.Ők nálam még beleférnek.Megint egy részük tudatlanul a lobbi mellé áll,tüntet,felszólal,politizál,de meg lehetne győzni a másik oldal igazáról.
Akik tényleg veszélyesek,az szerintem néhány ezer ember és az általuk behálózott holdudvaruk.Akik a kormányokról lehúzzák az utolsó bőrt a holokauszt nevében;akik a demokrácia és a jogállamiság maszkját magukra véve antidemokratikusnak állítanak be minden másképp gondolkodót,dehumanizálva természetesen az illetőt;akik az antiszemitizmus elleni harc nevében legalizálják Izrael agresszor politikáját.Ezek a hulladékok pontosan tudják,hogy nincs igazuk.Nekem ők az igazi cionisták.Akik ellen küzdeni kell.A zsidóságnak is.Én naiv vagyok.Én bízom a zsidóságban.
És már nagyon sokan felemelték a szavukat Izrael és a cionizmus ellen.
Hajrá!

[tomm]

ha jól emlékszem, semmi baja nem volt a zsidókkal, míg vki mutatott egy cikket, elolvasta és indult a lavina (nem, zsolti?) ha most a jobbik vagy az mszp lenne kormányon, sztem ugyanígy beleássa magát a témába.
vagy?

[Xaba]

Bár talán nem hozzám szólt a kérdés... de én úgy tudom, hogy közös projekt

[tomm]

amennyiben a fidesz érdeme, hogy te magad is a zsidókkal foglalkozol, nem is keveset...

[Zsolti]

Trigó,basszus! Csapassad azt a személyit,különben intézek neked egyet 150-ért.

Olyan idős koromban,mint most a lány,én is csont simán nyeltem volna mindent. Antifasizmust,holokausztot,mindent.SIMÁN.De nem nyeltem,mert az iskolákban nem nagyon volt róla szó,a híreket meg nem figyeltem egyáltalán akkoriban.

Egy kérdés a tapasztaltabbakhoz: a baloldali kormányok idején volt ekkora holokauszt-kampány,ekkora zsidó parola,vagy ez csak egy Fidesz-újítás?Nekem meggyőződésem volt,hogy ez a zsidó közeledés az MSZP és a balosok műve.Ti mit tapasztaltatok azokban a ciklusokban?Mert nekem egyre inkább az az érzésem támad,hogy a Fidesz még jobban nyomja ipart,mint a baloldal.Ha jól tudom,a holokárpótlást Gyurcsány vezette be.Vajon van-e köze a Jobbik folyamatos erősödésének az állandó és növekedő szemita jelenségekhez?
Ilyeneken szoktam én agyalni...

[calderoni]

21 évesen túl sokat nem várhatsz tőle. nem abban a korban van, amikor az ember gondolkodik. még nem nyílt ki a tudata, a szülők pénzén eltézik, bulizik, saját bőrén vajmi kevesen észlel a világból. fiatal, most be akar fogadni mindent és be is tud, nyilván ennek lesz is eredménye, egy jókora holokausztos agymosás formájában. potenciális fidesz szavazó.