Offtopic - politika, közélet (AS Romától független, 18+)

[F.Totti]

A migráns kérdés megoldását is a Mészáros családra kellene bízni. A zsenialitásukat kamatoztatni kell! Mindenben!
https://index.hu/gazdasag/2018/01/21/me ... eszerzest/

Mocskos korrupt Jobbik!

[bigg]

Tehát minden kétséget kizáróan a menekült is migráns, de a javából.

Nem értek egyet, mondtam, hogy a németek tiltakoztak a migráns kifejezés ellen,
mondván hogy menekültek... mi is a menekült kifejezést használtuk a szírek kapcsán.

De asszem végül úgyis a habony-média fogja eldönteni a kérdést.

A másik kérdésedre válaszolva nem, nem tetszettek volna radikálisan,
de ha szélen maradtak volna egy koalícióban a fidesszel kénytelenek lettek volna mérséklődni
(de nem túúúúúúl mérséklődni mint jelen helyzetben),
de a legszebb hogy a baloldal így mehetett volna a levesbe.

[Trigoria]

egyetértek Zsolti
viszont ha hosszútávon akar nyerni a Jobbik a konszolidált néppártosodott fidesz 2.0-val, akkor ez mire bekövetkezik, már nem fogom annyira akarni
Ugyanis én radikális vagyok. Ők is azok voltak. Belül még egy részük most is az ez tuti. De ha itt pár ciklus eltelik, mire nyernek, addig kiölik magukból és maguk közül az összes radikalizmust...

[Zsolti]

Bigg, szerintem migránsnak nevezhető az, aki elhagyja a hazáját. Lakóhelyét megváltoztató személy. Egy bizonyos területről elvándorló, illetve más országba betelepülő ember.
És a migráns fogalmán belül létezik legális és illegális migráció.
A legális migrációnak sok alfaja van, köztük a menekült, az oltalmazott és a befogadott.
Na most a kormány ezt a definíció-többértelműséget használja ki, de alattomosan.
Tehát minden kétséget kizáróan a menekült is migráns, de a javából.
A másik ügy: többször leírtam már itt, hogy a radikális Jobbik soha nem tudna nyerni. Jól ellenne 15-20 % között ciklusokon át. A mostani, néppártosodott Jobbik jelenleg kábé 17-18 %-on áll. Viszont - egyszer, valamikor - csak így tud nyerni. Csak így. Ez hosszú távon egy jó húzás volt Vonától, vagy attól, aki súgta neki/rákényszerítette. Így persze fennáll a veszélye annak, hogy lesz belőlük egy Fidesz 2.0.
Neked szimpatikusabb volt a radikálisabb Jobbik, bigg? Nem hiszem. Aki stabil kormánypárti szavazó - most ezt nem feltétlenül rád értem -, az mindig megtalálta Vonában a rosszat. Akkor náci volt, most cuki-zsúrpubi.
Tomm, maradjunk annyiban, hogy nagyobb szarházi a kormány, mint amennyire töketlen az ellenzék.
Normális, demokratikus keretek között ez tényleg egy fos lenne, így viszont nem mérhető le a tevékenységük.

[Trigoria]

Azon vagyok, hogy minel kevesebb politikai dolgot nezzek-olvassak-halgassak. Es ha megis, akkor lehetoleg ne erintsen meg a dolog.

tesóóóóóóóóóóóóó

[tomm]

Zsolti, oszinten? Sz.rok bele. Sz.rok a kormanyra is meg sz.rok az ellenzekre is. Azt nem mondom, hogy egyatalan nem erdekel a dolog, de mondjuk a par evvel ezelottihez kepest 20%. Azon vagyok, hogy minel kevesebb politikai dolgot nezzek-olvassak-halgassak. Es ha megis, akkor lehetoleg ne erintsen meg a dolog.

Ugyhogy teszek ra, milyen ellenzekunk van.

[bigg]

Egy továbbra is radikális Jobbikot?

Ez kategóriákkal jobb lenne mint a jelenlegi jobbik,
és jobb eredményt érnének el mint a jelenlegi balosodásukkal.
Elérhettek volna egy olyan eredményt amivel koalícióra kényszerítik a fideszt,
így is meglehetett volna a hatalom,
de Vonának túl nagyra törő álmai voltak vagy még mindig vannak.

[bigg]

De hiszen a menekültek is migránsok! Definíciókon lovagolunk.

Ismereteim szerint:

Migráns (bevándorló), vagy gazdasági migráns:
A jobb élet reményében a nyugati letelepedés a céljuk.
Jelenleg úgy néz ki, hogy nagy részüknek csak a segély jelentheti a jobb életet,
mivel mindenre alkalmatlanok.

Illegális migráns:
Ugyan az igaz rájuk mint az előzőekre,
annyi különbséggel hogy ahol van határ azt illegálisan lépik át,
pölö átvágják a kerítést mint nálunk.

Menekült:
A háborúk elől menekülnek,
vagy egyéb az életüket veszélyeztető körülmény elől,
pölö keresztényüldözés.

[Trigoria]

mondjuk a baloldal tényleg minden idők legalja kb (kihegyezve az MSZP-re)

[Zsolti]

Oké, tomm, de az ellenzék hitelességét, cselekvő- és kormányképességét nagyon nehéz megítélni.
Ekkora médiahátrányban nem tudják magukat megmutatni, nem tudják magukat reklámozni.
Milyen ellenzéket szeretnél amúgy, tomm?
Egy továbbra is radikális Jobbikot?
Egy növekvő táború LMP-t vagy Momentumot?
Egy megfiatalodott MSZP-t?
Vagy egy berobbanó, új jobbközép pártot?
Látod, nagyon nehéz dolog ez. Lehet töketlennek nevezni az ellenzéket, de úgy érzem, hogy normális médiaviszonyok mellett nem lenne töketlen még ez az ellenzék sem.
Ha Németországban lennénk, akkor másképp ítélnéd meg te is ezt az ellenzéki felhozatalt.
Az emberek csak a Fidesz szemszögéből tudják megítélni őket, akár egy Gyurcsányt is.
Onnan nézve valóban egy setesuta, alkalmatlan, nyomorult banda mindegyik.

[F.Totti]

Magyarország, mi így szeretünk

[tomm]

A Mo-on valaha volt leghazugabb, legkorruptabb g.cik. És a legprofibb agymosók. Szívből jött.

Ez igy van. Az ellenzek meg a legbutabb, legtoketlenebb, legocskabb evör.

[tomm]

Kurva. Tunder. Ugyanaz. Ne lovagoljunk definiciokon.

[Zsolti]

F.Totti, ne rontsd már el az enyhülést.
Bigg, ne figyelj F.Tottira. Ő egy nagyon-nagyon kedves fickó, csak a Fidesz kihozza belőle az állatot.
Amúgy köszönöm a gesztusokat, bigg. Nekem nagyjából ennyi elég.
Most már nem akarok hosszú lenni, nem is akarok kötözködni, de az utolsó mondataidban ezt írod: Orbán: "Nem fogadunk be migránsokat."
Te írtad. Orbán mondta.
De hiszen a menekültek is migránsok! Definíciókon lovagolunk.
Orbán tudtommal a hét eleje óta tudatosan az illegális migráns kifejezést használja.
Szerintem már értesz engem, bigg: ebben az ügyben nem a kormány cselekedeteivel van gondom, sőt!
Hanem a gyalázatos félrekommunikációval és a mostani újratervezéssel.
A multikulturális társadalomról való véleményegyezésünk miatt kiegyeztünk szerintem.

[F.Totti]

A Mo-on valaha volt leghazugabb, legkorruptabb g.cik. És a legprofibb agymosók. Szívből jött.

[bigg]

Én sokkal-sokkal jobban érezném magam akkor - pedig a helyzeten mit sem változtatna -, ha a vitapartnereim néha azt írnák, hogy "nézd, Zsolti, ebben most egy kicsit igazad van, tényleg szarházi volt a kormány, de én továbbra is kitartok mellettük, mert számomra még mindig ők a megfelelő emberek az ország irányítására".

Mindig legyen jó közérzetünk, főleg a kampány alatt, ezért:

Nézd, Zsolti, ebben most egy kicsit igazad van, tényleg szarházi volt a kormány, de én továbbra is kitartok mellettük, mert számomra még mindig ők a megfelelő emberek az ország irányítására.

Amúgy nekem így lenne oké:

Nézd, Zsolti, bár nincs bizonyítva, de nekem is bűzlik hogy a kormány korrupt, de én továbbra is kitartok mellettük, mert számomra még mindig ők a megfelelő emberek az ország irányítására.

Választhatsz.
De inkább a másodikat válaszd mert az szívből jött.

[bigg]

De miért "titkolta" el a kormány, hogy jót tett? Hogy betartotta a kötelezettségét?

Hát ez az hogy nem volt eltitkolva semmi, csak most hozta elő az ellenzék amikor bejött a képbe az "1300".

Gondolom te is láttad amikor megépült a kerítés,
létrehoztak egy barakokból álló valamit, még játszóház is van benne meg minden szar...
Mindezt azért hogy ott várakozzanak a migránsok amíg elbírálják a kérvényüket.
Azok a migránsok, akik törvényesen akarnak bejutni.
Egyébként ezt az ATV-n is láttam és azon siránkoztak, hogy tök üres a tábor,
most hogy kiderült 1300 migráns mégis megfordult ott, most örömködniük kellene,
de most nem ez az érdekük.
Ez most csak az ellenzéknek "meglepetés".

Nekem az sem oké, hogy a nyugati médiák állandóan azzal jöttek,
hogy ne migránsozzuk őket mert ezek menekültek,
a hazai libsik persze átvették tőlük,
holott nyugaton nyilvánvalóan 99%-ban migránsok vannak.
Most hogy a kormány regisztrált 1300 tényleges menekültet azonnal mindenki problémázik.

Megjegyzem Orbán is úgy fogalmazott mindig, hogy migránsokat nem fogadunk be.

Nem szeretem Habonyt az eltúlzott riadalomkeltése miatt,
de ilyenkor amikor az ellenzék egy (számomra) nyilvánvaló csúsztatással akar operálni neki szurkolok.

[Zsolti]

Amikor még tizenegy éve egy általános iskolában tanítottam, egy hatodikos osztályban kiadtam egy önálló munkára épülő feladatot, mindenki csinálta szépen, csendben.
Járkáltam a sorok között, a tábla előtt, ám taknyos voltam, és kerestem a zsebemben a papírzsepit. Kicsit mélyebbre kellett nyúlnom, mert az istenért sem tudtam kivenni. Kaparásztam vagy tíz másodpercig.
Megszólalt a cigány gyerek:
-Hát ez recskázik, he.

Természetesen én is a tanárnak hiszek.

[F.Totti]

Mivel én kevertem rossz hírbe szegény román papot, én is szeretném a helyreigazítást linkelni:
https://index.hu/kulfold/2018/01/20/nem ... z_szerint/

Én elhiszem. Tetves román, nem csoda hogy viszket neki.

[F.Totti]

Agymosás.

[Zsolti]

Így van, ezt mondom én is.
Lehet, hogy a Fidesz a legjobb lehetősége Magyarországnak, hogy jól menjenek a dolgok. Én nem vágok eret magamon, ha újabb Fidesz-kétharmad lesz.
Egyértelmű, hogy a kormány politikusainak és szakembereinek úgy kell nyilatkozniuk, hogy jó legyen. Pontosan tudják Viktorék az igazat, de nekik nyilván semmilyen beismerő vallomást nem szabad tenniük. Eddig oké. Ám az, hogy mi itt a fórumon, vagy az emberek otthon nem hisznek a valóságnak, a józan észnek, az már nagyon elszomorító. Nem figyelünk a másik adataira, számaira, érvelésére, csak szajkózzuk a mantrákat. Mi Trigóval annyi gesztust teszünk más gondolkozásúaknak, és csak hébe-hóba kapunk vissza valami hasonlót. Bele lehet ebbe fáradni.
Tartuffe.
Álszenteskedés.
Köpönyegforgatás.
Ezek jutnak eszembe hirtelen a kormány kapcsán.

A kormány mindent a maga javára fordít. Ezt is sikerült. Láthatjuk, érezhetjük, az újabb közvélemény-kutatások is igazolni fogják: nőni fog a Fidesz-tábor.
Én sokkal-sokkal jobban érezném magam akkor - pedig a helyzeten mit sem változtatna -, ha a vitapartnereim néha azt írnák, hogy "nézd, Zsolti, ebben most egy kicsit igazad van, tényleg szarházi volt a kormány, de én továbbra is kitartok mellettük, mert számomra még mindig ők a megfelelő emberek az ország irányítására".
És ilyenekből sem kapunk sokat, helyette mi vagyunk a tájékozatlan, elfogult emberkék.
No de még megvárjuk, hogy bigg hogy reagál, én még bízok benne.
Hátha jobb belátásra bírja az a tény, hogy Paintsil mégsem maláriás.

[Trigoria]

https://index.hu/belfold/2018/01/20/szi ... talmazott/
mekkora szar van már a palacsintában te jó ég
kiadták nekik nyilván, hogy miről és hogyan kell fogalmazniuk mostanság, de azért lássuk be, nem egyszerű ezt betartani és minden apróságra figyelni, hogy rosszat ne mondj
láthatóan nem is sikerül

és akkor még rá se ugrott a cikk erre a bravúrra:

A mi álláspontunk világos: mi egyetlenegy migránst sem engedtünk be, és egyetlenegyet sem fogunk beengedni, mert Magyarországra illegális migráns nem jöhet be

egy mondaton belül azonnal árnyal/hazudik

[Trigoria]

én a legjobb barátommal szakítottam meg a kapcsolatot tegnap a választásokig
sok oka volt, de a politika az egyik
olyan szinten Orbán Európa megmentője, és a Jobbik és Vona a hazaáruló szar szemét szajkózásába fogott (annak ellenére hogy tiltott már köztünk a politika), hogy egész egyszerűen meguntam. Régen nem volt kőfideszes, de most már az lett.
Szomorú.

[Zsolti]

Tomm, amit te írtál, az valószínűleg IGAZ.
De Orbán célja az volt, hogy a NEM KELLŐEN TÁJÉKOZTATOTT lakosság higgye azt, hogy zéró tolerancia van.
Nem hoztak felszínre bizonyos dolgokat, hogy igazán működjön a kampány.
Ám én belefáradtam, szomorú vagyok, hogy egy félmondatban sem utaltok a kormány szemétségére, csak a saját igazatokat szajkózzátok. Kész.

Ha a kerítéshez érkeznek a batyus migránsok tömegben, vagy a kvóta szerint a a határhoz szállítják őket, hogy bíráljuk el a menedékkérelmüket, akkor mit tesz a kormány?
Mondom a kormányverziót:
1. Ha kopogtat, bírálunk negatívan vagy pozitívan.
2. Ha átmászik/körbemegy/ vág/köpköd/kiabál/köveket dobál, akkor viszlát.

Szóval ha rendesen, normálisan viselkedik a határnál, kivárja a sorát, akkor elbíráljuk a kérelmét.
Érzitek az ellentmondást?

A szavazónak a valódi üldözött is egy cigány, akit nem szabad beengedni (by nagymamám).
Ha nem illegálisan jössz, és tényleg üldöznek, lehet, hogy beengedünk.
Kommunikációs újratervezés: akit beengedünk, az megérdemli, nyugodjanak meg kérem, azokat átvilágítottuk, lehet orvos is van köztük meg rászoruló gyerekek. Illegálisék pedig pusztuljanak.

De feladom, a napnál is világosabb minden. Egy független elbíráló engem/minket hozna ki győztesnek, de ez kutyára nem nyugtat meg.

[Trigoria]

persze hogy életszerütlen
nyilván sarkítottam is, de én igen, azt kívánom, hogy senki se jöjjön be
az meg hogy kiről beszélt Vitya, és ebből a nép (mi) mit fog fel, mit raktároz el, az maga a politika

amúgy évi MAX 1300embert talán el tudok viselni, de csak ha nem egy tömbben mind BP-re jön a Deák térre
és akkor ha a rendőrség fokozottan figyeli őket, tökösen kezeli, és nem engedik hogy nagy szaporulatot gyártsanak - de ez ugye álom