Offtopic - politika, közélet (AS Romától független, 18+)

ide jöhet minden

Re: Offtopic - politika, közélet

HozzászólásSzerző: Trigoria Dátum: 2013.05.09. 00:43


Hidd el bence, minden pártnak vannak ugyanolyan agresszív és fanatikus szimpatizánsai.
Amúgy mi is zsidózunk és cigányozunk itt zsoltival. :) De sose hobbiból és érvek vagy ok nélkül.

A leírtakat meg ha személyesen tapasztaltad akkor ok, de a média tudod, hogy úgy mutatja be a dolgokat ahogy azt a megrendelői akarják. :wink:
A rengeteg elborult agyú ember meg minden oldalon van. Az tény amúgy, hogy mondjuk a mindenkori kormánypárt szimpatizánsai általában nem olyan idegesek a jövőt illetően, mint az aktuális ellenzéké.
És olvasva napi szinten a híreket, bizony olykor nekünk is elborul az agyunk, és ahogy zsolti mondta, ökölbe szorított kézzel és idegesen éljük lassan az életünk - sajnos.

De természetesen gondolhatod így bence a dolgokat. Ahogy említettem már, én nem akarok senkit meggyőzni a Jobbikról. Vagy rájön lassan az illető a világ (általunk gondolt) valós működésére, vagy nem.
A Jobbik tipikus baja szerintem, hogy nem tudja a bizonytalanokat maga mellé állítani, ugyanis ezt a fajta gondolkodásmódot és VILÁGNÉZETET nem lehet egyik napról vagy hétről de még csak hónapról sem a másikra átvenni, magáévá tenni senkinek. Így a konkrét programok, tervek, gondolatok, cselekvési tervek maradnak azok, amik egy átlag szavazónak vonzerőt tudnak jelenteni. A baj csak az, hogy a fent említett világnézet viszont sokaktól annyira idegen és ismeretlen, sőt taszító, hogy elriasztja azok egy részét is, akiknek a Jobbik programja viszont alapban tetszene.
És mivel ezt a kormánypártok pontosan tudják, rá is mennek arra, hogy a Jobbikot már csak ezért is mindenféle csúnya színben tüntessék fel.
Úgy tűnik, nem érted: ez Róma!
"Azt kijelenthetjük, ha mi nem irányítjuk a játékot, attól még valaki fogja."
Avatar
Trigoria
Moderátor
 
Hozzászólások: 21072
Csatlakozott: 2005.06.19. 00:25
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Offtopic - politika, közélet

HozzászólásSzerző: bence Dátum: 2013.05.08. 21:03


Nekem nem a Jobbik mint párt agresszív, hanem szimpatizánsainak egy (kis) része, akiknek olyannyira csekély intelligencia jutott, hogy észérvek helyett zsidóznak, cigányoznak, és ha ezzel valaki nem tud azonosulni akkor az nem igazi magyar, mert hát ők azok.
De beszélni nem tudnak magyarul, írni főleg nem, a Himnuszt se menne kívülről, és sorolhatnám...
No, és a Jobbik szimpatizánsai között van a legtöbb olyan ember, aki azt hiszi tüntethet, de ellene nem, akik úgy beszélnek egy nővel mint egy darab ronggyal csak mert máshogy gondolkodik valamiről. (Erről volt valahol régebben egy videó, sajnos nem találtam.)
Kevés élettapasztalatom alapján, nekem ez a véleményem, ezért írtam azt ami írtam.
Ahogy olvasom nektek tetszik a programjuk, és legalább bizonyítjátok nekem, hogy lehet ezt okosan, kulturáltan is.
Viszont, ha ha kinyitjátok a szemeteket, rengeteg elborult agyú embert láttok, elég csak az internetes hozzászólókat nézni.
De mint említettem lehet naiv vagyok.
Végezetül itt egy zene: http://www.youtube.com/watch?v=L3kizaaO2jI
FankaDel tudtommal Jobbikos, ő az egyik kedvenc rapperem.
"A meccsek ideje alatt nem vagyok több tizenegy évesnél. Nem mondom, hogy a futball öl, butít és nyomorba dönt, de hogy miatta maradtam vissza a fejlődésben, az biztos."- Nick Hornby
Avatar
bence
 
Hozzászólások: 1628
Csatlakozott: 2009.11.08. 14:28

Re: Offtopic - politika, közélet

HozzászólásSzerző: Zsolti Dátum: 2013.05.07. 13:22


Azért vigyázni kell ezzel a demokrácia szóval,bence.
Engem az zavar,hogy a jobbikos tüntetések mind antiszemita megnyilvánulások,a többi az elmegy.
Az igazságtalanságok a Jobbikot érik.
Zsolti
 
Hozzászólások: 7943
Csatlakozott: 2006.07.28. 21:45

Re: Offtopic - politika, közélet

HozzászólásSzerző: Trigoria Dátum: 2013.05.07. 10:40


az ellenzék max tüntethet, a kormány meg rendeleteket hoz

nem épp a "legsportszerűbb" módon
ezt kifejthetnéd
azt nagyon arcon vernék
ebben az országban manapság?? azonnal vinnék is a börtönbe a jobbikos verekedőket. A Jobbik kínosan ügyel arra (helyesen), hogy agressziót ne lássanak náluk.
Úgy tűnik, nem érted: ez Róma!
"Azt kijelenthetjük, ha mi nem irányítjuk a játékot, attól még valaki fogja."
Avatar
Trigoria
Moderátor
 
Hozzászólások: 21072
Csatlakozott: 2005.06.19. 00:25
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Offtopic - politika, közélet

HozzászólásSzerző: bence Dátum: 2013.05.07. 09:21


Én nem akarok politizálni, nem is érdekel, és valószínűleg én tényleg naiv vagyok hozzá... :)
Egy kérdésem viszont van.
Miért van az, hogy egyesek (főleg a Jobbik) a demokrácia jegyében, nem épp a "legsportszerűbb" módon, minden és mindenki ellen tüntet, mondván joga van hozzá.
Fordítva....
Ha esetleg valakinek a Jobbik ellen támadna kedve tüntetni, felvonulna, elkezdene tojásokat dobálni, és ocsmányságokat ordibálni, azt nagyon arcon vernék. (Szerintem ide más szókapcsolat illene, de nem volt kedvem csillagozni)
Ebben 99%-ig biztos vagyok.
Akkor, hogy is van ez a demokrácia?
"A meccsek ideje alatt nem vagyok több tizenegy évesnél. Nem mondom, hogy a futball öl, butít és nyomorba dönt, de hogy miatta maradtam vissza a fejlődésben, az biztos."- Nick Hornby
Avatar
bence
 
Hozzászólások: 1628
Csatlakozott: 2009.11.08. 14:28

Re: Offtopic - politika, közélet

HozzászólásSzerző: snatch Dátum: 2013.05.07. 09:01


tomm, te beteg vagy :) ;)

azért néha jókat röhögök az írásaidon :)
Avatar
snatch
Site Admin
 
Hozzászólások: 5547
Csatlakozott: 2004.07.14. 10:00
Tartózkodási hely: Érd

Re: Offtopic - politika, közélet

HozzászólásSzerző: tomm Dátum: 2013.05.07. 08:29


zsolti: teljesen igaz, ha csak kimondod azt a szót, hogy zsidó, már antiszeita vagy. az nagyon gáz. de nem nehéz ide eljutni: látod, te is lebalolaliztad fr-t, csak mert nincs egy vélemlnyen veletek.
nem tagadom, katasztrófaturista vagyok: ha balhé van, ott a helyem. a legjobb 2006ban volt: nevetve prüszkültem a könnygáztól.
sztem senki nem irta, hogy nincs zsidó uralom/befolyás stb, és, hogy a dolgok nem rossz irányba mennek. de a dolgok ritka kivéteektől eltekintve amióta világ a világ, mindig is rossz irányba haladtak, elég felütni a törikönyvet tetszőleges helyen: háborúk, árménykodások, összeesküvések, gyilok, irtás, üldözés stb. ilyenek vagyunk. mint a béka, amit láttam: egy foszlásban lévő békatetemmel párosodott: nem tehet róla, hajtja a vére, ilyen...
Avatar
tomm
 
Hozzászólások: 7058
Csatlakozott: 2004.10.13. 00:29
Tartózkodási hely: Bp

Re: Offtopic - politika, közélet

HozzászólásSzerző: Zsolti Dátum: 2013.05.07. 07:45


Fradista romanista "baloldali" megnevezése az én bűnöm,ezért elnézést kérek.Főleg annak függvényében,hogy egyszer már leírta,hogy nem rajong kimondottan senkiért.Persze én amúgy sem pejoratív fogalomként használtam a "baloldali" kifejezést. Nekem csak az jön le fradistából - és ehhez nyilván az égvilágon semmi közöm - ,hogy ha elmegy egyáltalán szavazni,akkor szerintem a baloldali összefogásra fog voksolni.Lehet,hogy ezzel óriásit tévedek.
Én Murányi Leventével ellentétben nem gondolom azt,hogy a baloldaliság bűn.
És jankopista!Hogy mi ez a "hiszti"?Aki napi szinten eltölt egy órácskát politikai hírek csemegézgetésével,abból előbb-utóbb kibukik a "hiszti". :wink: Vagy a Fideszre,vagy valamelyik baloldali pártra, vagy a Jobbikra.
Néhány ember azért hisztizik,mert úgy látja,hogy valami nagyon "készülődik".
De utoljára írom le:nektek legyen igazatok,mert akkor nem lesz semmi gond!
Én valahogy azt érzem,hogy Orbán meg a Fidesz nem nyalna csontig a zsidó szervezeteknek,ha nem lenne rajtuk külső nyomás.Mégis mit tehetnének?Muszáj nyelvelni.Így is antiszemiták vagyunk a külföldi sajtó szemében.Gondoljatok bele, ha Orbán nem fogadta volna el a WJC meghívását...!Izraeli vadászgépek köröznének felettünk.
Próbálom mindig kulturáltan leírni a véleményemet,de néha már nagyon nehezen megy:szerintem egyértelműen a balliberális oldal hisztizik,hivatásosan rettegnek,ajvékolnak nap mint nap,MSZP-s javaslatra meg fogják szavazni a Parlamentben az Auschwitz-látogatást,stb.A Fidesz minden ellenzéki javaslatot félresöpör.Ezt bezzeg nem fogja.Nem meri. Nem akarja.Ők is rettegnek.
Orbánt többször hívta már a Magyarok Világszövetsége,nem ment.
A Zsidó Világkongresszus egyszer fütyült.Ott van.
Nincs kritikalehetőség.
Különben antiszemita vagy.
Pontosan tudják ezek a rettegők,hogy hazánkban nyoma sincs antiszemiztizmusnak.De mivel minden jelentős médiafórum és a tömeg az ő oldalukon áll, ezért ők a jók,a tüntető tömeg pedig a kiirtandó rossz.
Ha pedig tényleg -meggyőződésből, tapasztalatból - úgy gondolják , hogy itt tombol a zsidógyűlölet,akkor az betegség.
Kiket rekesztenek ki ebben az országban?
Hány zsidót és cigányt vernek meg naponta Magyarországon?
Én tudom,hogy ez egy nagyon mély és árnyalt kérdés.Én is utálom a vezérszavakat.
A folyamat megfordíthatatlan.Győztek.
Mi lenne,ha kitörne egy kisebb méretű polgárháború a cigányok és a magyarok között?
Ezt várják.Ebben az esetben ugyanis felléphetne bármilyen katonai szervezet a tomboló fajgyűlölet ellen.
Lassan már kezd elegem lenni a kulturált megfogalmazásokból.A tököm tele van már ezzel az egésszel.
Ha a kultúra a zsidóké,akkor én maradok bő gatyás,ganéjtúró paraszt.
Nehogy azt higgyétek,fiúk,hogy fradista meg jankopista húzott fel ennyire.Dehogy.
Úgy minden.A hírek,a tanári,minden.
Csak tudjátok engem személyesen sért,hogy antiszemitának titulálnak.Nem mondta még nekem senki,de csak azért,mert nem sokan ismerik a nézeteim.Fél perc alatt rasszistát csinálnának belőlem.
Mikor az egész életem a megértésről, a szeretetről és a pedagógiáról szól.
De mivel jobbikos vagyok,nyíltan,ezért nyilván antiszemita.
És ezek után nekem sem esne jól egy "naiv barátom" megszólítás.
Még ha kicsit fel is lett fújva az ügy.
Zsolti
 
Hozzászólások: 7943
Csatlakozott: 2006.07.28. 21:45

Re: Offtopic - politika, közélet

HozzászólásSzerző: fradista romanista Dátum: 2013.05.07. 07:17


coming out:
pártatlan és párttalan nemzeti keresztény konzervatív liberális vagyok, halványzöld beütéssel - mondjuk kb mint Sólyom László

a nemzeti és nemzetietlen szocikat, szociáldemagógokat, akár jobbik akár balabbik, stb nagyon nem szívelem

(amúgy elakadtam, és az utsó h.sz-okból már nem értek egy szót sem. A purparlé különben nem politikai termésuzetú volt, hanem a "személysekedés" mint fogalom jelentéséről szólt.
Avatar
fradista romanista
 
Hozzászólások: 8567
Csatlakozott: 2006.02.06. 17:52
Tartózkodási hely: BP XIV

Re: Offtopic - politika, közélet

HozzászólásSzerző: Trigoria Dátum: 2013.05.07. 00:28


és még örülsz is neki...
inkább sírnom kéne? :)

a jópofáskodó naiv barátom
nos, van jó emberismeretem, és szinte mindig meg tudom mondani, milyen mondatok mögött mi a valódi közlés. (Igen, szerény is vagyok :) ). Fradista ezen "Naív barátom, vedd már észre...," kezdetű mondata épp a magaslóról beszélek a másikhoz, az én látom az igazságot, te meg nem, ezért most felvilágosítalak tipikus esete. Sok mindennek lehetne nevezni, de jópofáskodónak véletlenül sem.
Aztán persze lehet, hogy épp most van itt az 1%, és tévedek.
És persze egy élőben beszélgetésnél nem is lenne ezzel semmi bajom.

De úgy tűnik tomm, nem akarod megérteni miről szól ez az egész, és hogy egyáltalán nem rólam, és egyáltalán nem a naiv szóról.
Ha nem lennék moderátor itt, és nem lenne a személyeskedés a vesszőparipám, totálisan letojnám ki mit gondol rólam, vagy mond rám, vagy bárki másra.
Lehet szigorúan veszem ezt, elismerem. Lehet megbeszélni, hogy lazítsunk ezen mert nem jó így (ahogy beszélt már meg és döntött el ezt azt a fórumozók többsége itt). De ameddig ez nem történik meg, addig a snatchék által felállított, Levy által hangoztatott (bár mostanában alig) és az én értelmezésem alapján betartatott fórumozási etikett marad a mérvadó.
De lehet kezdeményezni egy átgondolását a dolognak, ha gondoljátok.

ez az egész kissé nevetségesnek tűnik. vihar a biliben tipikus esete.
Az. De láthatóan te is szívesen vagy a biliben mellettünk :wink:
Úgy tűnik, nem érted: ez Róma!
"Azt kijelenthetjük, ha mi nem irányítjuk a játékot, attól még valaki fogja."
Avatar
Trigoria
Moderátor
 
Hozzászólások: 21072
Csatlakozott: 2005.06.19. 00:25
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Offtopic - politika, közélet

HozzászólásSzerző: tomm Dátum: 2013.05.06. 23:00


ez az egész kissé nevetségesnek tűnik. vihar a biliben tipikus esete.
egyébként az, hogy valaki szkeptikus még nem jelenti azt, hogy nem naiv.
mindenesetre, trigo, kimondattál fr-el egy olyat, amit egyébként nem akart leirni, sőt, valószinű, hogy még csak nem gondolt rá, viszont sokkal-sokkal gázabb mint a jópofáskodó naiv barátom.
és még örülsz is neki...

ettől teljesen függetlenül jegyzem meg, hogy ha valaki le naiv barátomozik valakit, arról soha nem feltételezném, hogy az illető nyálcsorgatva hallgatja a legelképesztőbb baromságokat is és bólogatva hisz el mindent, viszont ha a fent emlitett illető hevesen tiltakozik, az több mint gyanús.
az előbbi rövidke történet szigorúan kitaláció, a valósággal mindennemű egyezés a véletlen (zsidó találmány) műve, a szerzőt semmiféle felelősség nem terheli
nedudgi

fr irta magáról, hogy baloldali, vagy ez csak egy személyeskedő megjegyzés?
Avatar
tomm
 
Hozzászólások: 7058
Csatlakozott: 2004.10.13. 00:29
Tartózkodási hely: Bp

Re: Offtopic - politika, közélet

HozzászólásSzerző: Zsolti Dátum: 2013.05.06. 13:56


Trigó és fradista felpörgette a topikot.Ezt már szeretem,fiúk! :wink:
A politikának mindig mindenhol helye van,még ha nem is értünk hozzá.És itt azért kirívó durvaságok nincsenek.Kulturált a vita.
Nekem is vannak ilyen félelmeim,Trigó,amiket leírtál.Valószínűleg azért,mert ugyanazon hírportálokból tájékozódunk.A nap jelentős részében nekem is ökölbe van szorítva a kezem,és ez - mint már tárgyaltuk - nem jó,nem egészséges.
Eddig számomra a választások lényegtelen, mellékes dolognak számítottak.Jól elfikázgatta egymást a jobb- és a baloldal,de úgymond "bulinak" tűnt ez az egész.Most viszont már izgulok.Számomra most már többről szól.
Teljesen igaza van fradistának: amíg nem hőzöngött a Jobbik,addig azt se tudtuk,hogy létezik Zsidó Világkongresszus, hogy van Hit Gyülekezete, hogy él Köves Slomo, hogy virul a Mazsihisz, hogy van Simon Wiesenthal Intézet és hogy a holokausztot ennyire gyűlölni kell.Abszolút igaz.
És most jön az összeesküvés-kérdés:Talán nem egymást reklámozza a Jobbik és a zsidóság???
Szerintem nem.
Az én válaszom: eddig fű alatt,intelligensen,okosban ment minden térhódítás,manapság viszont a Jobbik miatt minden térfoglalás nyílt színen zajlik,mindenki hallgatólagos beleegyezésével.
Viszont jó dolog,hogy fradista és mások is reagálnak itt a fórumon a mi ordas gondolatainkra,mert ez így egészséges.Még ha egyáltalán nem is tudjuk megérteni a másikat. Max. elfogadni,de megérteni nem.
Én egyet kívánok,de nagyon.Hogy fradistának legyen igaza!Minden vágyam ez.Hogy a Trigó által felvázolt események csak egy beteges képzelgő agyszüleményei legyenek.Hogy öregkorban visszatekintve a lét eseményeire csak kacsinthassunk egyet,mondván, csak fiatalkori őrület volt ez az egész.Én Trigoriával és a "bandájával" értek egyet (ez nem újdonság), de tiszta szívből kívánom,hogy fradistának legyen igaza! Őszintén és irónia nélkül.
Amúgy olyan szívesen olvasgatnám a gondolataidat,fradista!Zsidóságról,Jobbikról,Világkongresszusról,cionizmusról,antiszemitizmusról,bármiről.
Ha érdek nélkül kiállsz az egyik oldal mellett (mint az én említett tanár kollégám),akkor örömmel bogarásznék a gondolataid között.És bárkinek a véleményét szívesen olvasgatnám.Kutya se lenne kíváncsi Bajnai,Mesterházy vagy Gyurcsány szavaira,de a baloldali társak szavai mindig is érdekeltek.
Hacsaknem a fenti három közül vagytok valamelyik. :wink:
Zsolti
 
Hozzászólások: 7943
Csatlakozott: 2006.07.28. 21:45

Re: Offtopic - politika, közélet

HozzászólásSzerző: Trigoria Dátum: 2013.05.06. 13:53


köszönöm

:D
Úgy tűnik, nem érted: ez Róma!
"Azt kijelenthetjük, ha mi nem irányítjuk a játékot, attól még valaki fogja."
Avatar
Trigoria
Moderátor
 
Hozzászólások: 21072
Csatlakozott: 2005.06.19. 00:25
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Offtopic - politika, közélet

HozzászólásSzerző: fradista romanista Dátum: 2013.05.06. 13:39


OKé,

Ezennek kijelentem, hogy eszem ágában sincs azt állítani, hogy Trigoria topiktárs túlérzékeny, mimóza lelkű , illetve túlzottan mereven és szűken értelmezi a fórumozás írott vagy iratlan szabályait

Összhangan ezekkel a "szabályokkal" csak annyit mondok, hogy az alábbiakban kifejtett álláspontjáról nekem az a vélerményem, hogy azok túlérzékenységet, mimózalelkűséget, illetve a szabályok túlzottan merev értelmezését tükröznek

:D
Avatar
fradista romanista
 
Hozzászólások: 8567
Csatlakozott: 2006.02.06. 17:52
Tartózkodási hely: BP XIV

Re: Offtopic - politika, közélet

HozzászólásSzerző: Trigoria Dátum: 2013.05.06. 13:25


tomm írta:lehet hogy irhatta volna szebben, de ha te ezt támadásnak, sértésnek stb veszed, akkor meg is érdemled...

Teljesen mindegy, hogy a címzett (akár én, akár más) minek veszi!
Tudjátok, hogy az ilyenre mindig ugrom, mindegy ki mondja kinek.

Konkrétan ebben az esetben - ha már rólam van szó, így tudom - enyhe sértésnek vettem igen. Ugyanis ha rendszeresen olvassa fr ezt a topicot (márpedig gondolom így van), akkor számtalanszor leírtuk, hogy a Jobbik sem maga a tökély, és már semmit sem veszek biztosra, semmiben nem hiszek már feltételek nélkül, és bármit el tudok képzelni. Ezek után naivnak nevezni minimum vicces, de sokkal inkább sértő. Ha valami nem vagyok ebben a ku.va életben az épphogy a naiv.
Mintha fradistának ennyi év után, megismerve nagyjából őt, azt mondanám, hogy egy újpesti a fradisták között. Pont annyira ellentétes azzal, ami valójában.
Úgy tűnik, nem érted: ez Róma!
"Azt kijelenthetjük, ha mi nem irányítjuk a játékot, attól még valaki fogja."
Avatar
Trigoria
Moderátor
 
Hozzászólások: 21072
Csatlakozott: 2005.06.19. 00:25
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Offtopic - politika, közélet

HozzászólásSzerző: Trigoria Dátum: 2013.05.06. 13:18


vicces :)
a buzi, cigány, elálló fülű, akármi és a naiv között semmi különbség sincs

Való igaz, hogy a véleményedet minősítve a személyedre tettem megállapítást, és nem tettem a kettő között distinkciót.
itt a lényeg, köszönöm!

Egyrészt így rövidebb,, és a héátközbnapui társalgásban mindig így teszzük,
így igaz, csakhogy ez egy fórum, ahol mások a szabályok

másrészt különben is, egy embert bizony a cselekedetei mellett leginkább a gondolatai minősítenek (és nem a származása pld , de ez más kérés)
És ez alapján, éppen, hogy tiszeletbe tartva emberi mivoltodat, rád is vonatkoztatva aa "cogito ergo sum" érvényességét, azonosítottalak a vélemnyeddel.
azonosíthatsz - magadban. Itt viszont csak úgy kellene leírnod ahogy alább mondtam.

és nem, nem határolódok el tőle, gondolhatsz naivnak, de akár buzinak is, nekem mindegy, ellenben ide egyiket sem írhatod be így. Ez van.

Felesleges ezt a "vitát" tovább folytatnunk. Nem lesz igazad.
Itt max azon lehetne elbeszélgetni, hogy nem túl szigorú-e a fórum írott és íratlan szabályzata, hogy az ilyet se engedi. Mert nem engedi.
Úgy tűnik, nem érted: ez Róma!
"Azt kijelenthetjük, ha mi nem irányítjuk a játékot, attól még valaki fogja."
Avatar
Trigoria
Moderátor
 
Hozzászólások: 21072
Csatlakozott: 2005.06.19. 00:25
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Offtopic - politika, közélet

HozzászólásSzerző: tomm Dátum: 2013.05.06. 13:10


lehet hogy irhatta volna szebben, de ha te ezt támadásnak, sértésnek stb veszed, akkor meg is érdemled...
Avatar
tomm
 
Hozzászólások: 7058
Csatlakozott: 2004.10.13. 00:29
Tartózkodási hely: Bp

Re: Offtopic - politika, közélet

HozzászólásSzerző: fradista romanista Dátum: 2013.05.06. 13:06


ha azt mondanám, hogy az állításod baromság, mert te buzi, cigány elálló fülü, balkezes laziális, fradiasta akármi vagy, akkor valóban személyeskedek.

ahogy te magad idézed : "Érvelési hiba; a szónok nem ellenfel gondolataival, állításával vitázik, hanem személyét minősíti, bírálja."

de én éppen fordítva tettem, a gondolataidat vitattam, és arról tettem egy megállípást.
Való igaz, hogy a véleményedet minősítve a személyedre tettem megállapítást, és nem tettem a kettő között distinkciót. De miért baj ez? Egyrészt így rövidebb,, és a héátközbnapui társalgásban mindig így teszzük, másrészt különben is, egy embert bizony a cselekedetei mellett leginkább a gondolatai minősítenek (és nem a származása pld , de ez más kérés)
És ez alapján, éppen, hogy tiszeletbe tartva emberi mivoltodat, rád is vonatkoztatva aa "cogito ergo sum" érvényességét, azonosítottalak a vélemnyeddel.

ha ez téged bánt, mert elhatárolódsz tőle akkor visszavonom :D

ja, és még egy "személyeskedés" a végére:
soha nem vitatkozz velem ilyen témában szerintem :wink:
:D :D
Avatar
fradista romanista
 
Hozzászólások: 8567
Csatlakozott: 2006.02.06. 17:52
Tartózkodási hely: BP XIV

Re: Offtopic - politika, közélet

HozzászólásSzerző: Trigoria Dátum: 2013.05.06. 12:42


fr: ollózok engedelmeddel:

"A személyeskedés - a személy támadása - az egyik leggyakoribb érvelési eszköz, és egyben az egyik leggyakoribb érvelési hiba is."
"A személy támadására épülő érvelésről, röviden személyeskedésről beszélünk, amikor a másik személyét, gyakorlatát, szándékait kritizálják, és e kritika alapján utasítják el az illető álláspontját, érvelését."
"Érvelési hiba; a szónok nem ellenfel gondolataival, állításával vitázik, hanem személyét minősíti, bírálja. "

soha ne vitatkozz velem ilyen témában szerintem :wink:

a "naív barátom" személyeskedés, ítélet, minősítés, amivel simán azt mondod hogy naív ember vagyok. Kikérem magamnak.
a helyes megfogalmazás így lett volna: "szerintem naív elgondolás részedről....", vagy "naivitásnak tűnhet azt gondolni..." stb
mert egy egy gondolatot lehet finoman naivitásként minősíteni, de az egész embert itt nem
még talán az se durva, ha "szerintem naív vagy", de ez a kerek perec magaslóról "naív barátom" degradáló

"a vedd már észre" megint csak az.
a kettő együtt pedig sértő

apróságok, nüanszok mégis óriási jelentéskülönbséget és illembeli különbségeket rejtenek magukban

tomm: lásd fent

Ui: ha a naív jelződ után én is ráállnék erre a fajta "vitára", és kimondanám amit gondolok másról, annak az lenne a következménye hogy egymást sértegetnénk sokáig, ami épp az anticél ezen a fórumon
a politikát pont ezért akartam mindig kizárni innen :(
Úgy tűnik, nem érted: ez Róma!
"Azt kijelenthetjük, ha mi nem irányítjuk a játékot, attól még valaki fogja."
Avatar
Trigoria
Moderátor
 
Hozzászólások: 21072
Csatlakozott: 2005.06.19. 00:25
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Offtopic - politika, közélet

HozzászólásSzerző: tomm Dátum: 2013.05.06. 11:37


ha a naiv barátomat sem lehet leirni, akkor szépen rajta vagytok az annyira utált zsidó-féle kirekesztő úton...
kicsit vissza kéne venni a tempóból
Avatar
tomm
 
Hozzászólások: 7058
Csatlakozott: 2004.10.13. 00:29
Tartózkodási hely: Bp

Re: Offtopic - politika, közélet

HozzászólásSzerző: fradista romanista Dátum: 2013.05.06. 10:41


Ez abszolút helyénvaló, de azért előbb nézz utána a személyeskedés definíciójának :)
Avatar
fradista romanista
 
Hozzászólások: 8567
Csatlakozott: 2006.02.06. 17:52
Tartózkodási hely: BP XIV

Re: Offtopic - politika, közélet

HozzászólásSzerző: Trigoria Dátum: 2013.05.06. 09:46


fr:
ez egyrészt egy fikció volt, egy félelem ha úgy tetszik
másrészt a Jobbik addig nem is tud "komoly" eredményt elérni, amíg ellenzékben van és 2/3 ellen küzd
harmadrészt: lehet hinni és lehet nem hinni a Jobbikban. Én még hiszek, mert nincs más választásom. Te nem. Ezzel nincs gond.
negyedrészt: a személyeskedést és mások minősítését viszont nem tűröm/tűrjük itt! Se tőled se senkitől, se velem se mással szemben! Ezt jól jegyezd meg!
Úgy tűnik, nem érted: ez Róma!
"Azt kijelenthetjük, ha mi nem irányítjuk a játékot, attól még valaki fogja."
Avatar
Trigoria
Moderátor
 
Hozzászólások: 21072
Csatlakozott: 2005.06.19. 00:25
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Offtopic - politika, közélet

HozzászólásSzerző: fradista romanista Dátum: 2013.05.06. 08:24


Naív barátom, vedd már észre, hogy a Jobbik egyetlen "komoly" eredménye, hogy az ilyen feldmayerek még jobban fontoskodhatnak.
Tényleg nem tudom, a vona-féléknek van nagyobb szükségük a feldmayer-félékre, vagy fordítva. De hogy szimbiózisban élnek, az tény.
Avatar
fradista romanista
 
Hozzászólások: 8567
Csatlakozott: 2006.02.06. 17:52
Tartózkodási hely: BP XIV

Re: Offtopic - politika, közélet

HozzászólásSzerző: Trigoria Dátum: 2013.05.06. 00:40


egyébként nem tudom, hogy csak én érzem így (és még sokan mások), vagy tényleg így van, de az utóbbi 1 talán 2 évben az, ami ebben az országban zsidó irányításra és értük folyik, annak pár évben belül a teljes és immáron nyílt(!) hatalomátvétel lesz a vége
Nagyon furcsa ezt átélni. Olvasom már évek óta a kurucot, jó pár éve tolódtam már el szélsőjobbra, de ilyet azelőtt nem éreztem, ilyen híreket azelőtt azért nem nagyon olvashattam.
Komolyan kezdem azt gondolni, hogy a 2014-es választásoknak nem csak a kormányzás, de maga az országunk lesz a tétje! És mivel azt gondolom, hogy a Jobbik nem tud nyerni nyilván, ezért a következő 4 év durva lesz. Simán benne van, hogy 2018-ra nem lesz már Jobbik, mert betiltatják. Zsidók bevándorlását segítő és előkészítő törvények, majd 2018-től nyílt és tömeges bevándorlás. Közben a magyarság kiűzetésének folytatása. Cigány-magyar konfliktus kiélezése. 2018-tól az izraeli hadsereg állandó jelenléte (eleinte csak a zsidó közösség védelme miatt, később pedig rendcsinálás miatt "marasztalják őket"). Zárt és őrzött zsidó lakónegyedek, majd kerületek, majd Budapest...

...jó lenne felébredni a rémálomból...
Úgy tűnik, nem érted: ez Róma!
"Azt kijelenthetjük, ha mi nem irányítjuk a játékot, attól még valaki fogja."
Avatar
Trigoria
Moderátor
 
Hozzászólások: 21072
Csatlakozott: 2005.06.19. 00:25
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Offtopic - politika, közélet

HozzászólásSzerző: Zsolti Dátum: 2013.05.05. 20:38


A nyolcadik etap:

Egy 2001 augusztusában írt esszé alapján: Most, hogy az F-16-osok ismét bombázzák a palesztin városokat, Martin Indyk a New York Timesban kijelenti, hogy „az erőszak egyre fokozódik”. A BBC és a CNN is csatlakozik hozzá. Bush a maga Olümposzáról újabb felszólítást bocsát ki, hogy „szakítsák meg az Erőszak ördögi körét”.

Izraelben és Amerikában a zsidó elit azt akarja, hogy folytatódjék a palesztin felkelés. Nem békét akarnak, hanem alacsony intenzitású konfliktust. A harc lehetővé teszi az izraeli vezetők számára, hogy egyben tartsák heterogén közösségeiket. A háború alkalmat kínál a zsidó vezetőknek szerte a világon, hogy folytassák a világzsidóság újjáélesztését célzó fáradságos munkálkodásukat. Ezért nincs értelme az „Erőszak” ellen szónokolni. Amíg a szupremacionista zsidó állam létezik, addig az gondoskodni fog az erőszakról.

A Reuters ezt jelentette 2001. augusztus 3-án: „Az izraeli rendőrség megostromolta a Templom-hegyet, miután a palesztinok kövekkel dobálták meg az odalent, a Siratófalnál imádkozó zsidókat.” De hát miért kezdték a palesztinok kövekkel hajigálni a zsidókat? A történetből kihagyták a legfontosabb részt, az alapkő-sztorit, így az átlagolvasó azt szűrte le az egészből, hogy azok a vad muszlimok merő rosszindulatból megtámadták a békésen imádkozó zsidókat. A híradás mindenhol követte az izraeli irányvonalat.

De mi is ez az alapkő-sztori? Képzeljük csak el, hogy egy vasárnap reggel elindulunk a templomba. A templom előtt egy kisebb csapat áll, katonák és rendőrök szoros védőőrizetében, és éppen egy hatalmas hirdetőtábla felállításán szorgoskodik, s a táblán ez a felirat olvasható: „Ezen a helyen 2001-ben zsinagóga épül.” A háttérben buldózermotorok zúgása hallatszik, meg a hangszóróból egy rabbi hangja, aki áldást mond az új zsinagógára.

A zsidók közül sokan, de keresztény-cionista szövetségeseik is úgy gondolják, hogy le kell bontani a jeruzsálemi Sziklamecsetet, s annak romjain zsidó templomot kell felépíteni. Nos, a történet elejére visszatérve: a köveket azért dobálták a palesztinok, mert csak így tudtak tiltakozni a szent helyük lerombolása ellen.

A nyugati média általában muszlim-zsidó összeütközésnek állítja be a konfliktust. A zsidók jó része viszont zsidó-nem zsidó csatát lát benne. Más szóval Jákob és Edom harcát. Edom a hagyományos, kódolt megnevezése az európai és amerikai nem zsidóknak. A zsidó misztikusok szerint a zsidók Messiása nem a keresztény Messiás, nem az a szelíd Jézus, aki az egész emberiségnek hozott üzenetet. A zsidók Messiása örök szolgaságra veti a Föld népeit, s a választott népet a világmindenség urává teszi. Az ő Messiásukat „Antikrisztusnak” nevezték el azok az egyházatyák, aki nagyon is jól ismerték a zsidó tanítást. Egyes zsidók világuralomról és az Antikrisztus örök királyságáról álmodnak. Csak most már nukleáris fegyverrel is rendelkeznek, harci gépekkel és hadihajókkal, gazdagsággal, USÁ-val, keresztény cionistákkal és engedelmes nemzetközi médiával.

Tíz évvel ezelőtt Nahum Barnea izraeli újságíró a következőket írta a Jediot Ahoronotban: „Az 1970-es és 80-as években rendkívüli módon megnőtt az amerikai külpolitikára gyakorolt zsidó befolyás. E befolyás eredményeképpen Izrael kapja az amerikai külföldi segélyek legnagyobb részét. De ez a befolyás mítoszokat is generált. Ez a mítosz elvezet bennünket Cion bölcseinek jegyzőkönyvéhez, ahhoz a könyvhöz, amelyben kijelentik, hogy a világot a zsidók kormányozzák. A zsidók évtizedeken át keményen küzdöttek Cion bölcseinek mítosza ellen, az antiszemitizmus morbid megnyilvánulásának minősítve azt. Most a zsidók a maguk előnyére használják ki ugyanazt a mítoszt. Néhányan még hisznek is benne.” Israel Shahak hozzáfűzte: „A kormányzó Likud párt őszintén hisz a mítoszban, avagy a zsidó világuralomban és a nem zsidók szolgasorba taszításában.”

A zsidóknak van egy vitatkozási hagyományuk: eltúlozzák opponenseik kijelentéseit, s így könnyebben cáfolhatóvá teszik azokat. Samir szerint senki sem gondolja, hogy a zsidók kormányoznák a világot. Túl félelmetes feladat volna az. A kérdés az, hogy van-e a zsidókban egy globális mértékű uralmi ambíció. Hogy szeretnék-e kormányozni a világot. Nos, egyesek szeretnék, mások meg csendben egyetértenek velük.

A kabbala szerzője a hagyomány szerint az I. századi misztikus, Simeon ben Johai, akinek legismertebb tanácsa így hangzik: „Tipord el a kígyók legjobbjainak fejét, öld meg a nem zsidók legjobbjait.” Sok izraeli érzi a gyűlölet és az uralkodás ősi szellemének újjáéledését. Az izraeli internet csevegőfórumain találkozunk olykor durva dolgokkal is. Idézik például az egykori zsidó költő, Uri Zvi Greenberg egyik régi költeményét, amelyben a szerző a nem zsidók kiirtására szólít fel.

Ez a hangulat átszivárog a zsidó diaszpórába is. Az atlantai Zsidó Közösségi Központban nemrég egy vitát rendeztek. Egy megfigyelő ezt írta nekem: „Leginkább egy rabbi kijelentésein döbbentem meg. Miközben hangsúlyozta, hogy ő nem cionista, kijelentette (magnóra vettük), hogy az ő meglátása szerint Izrael létrehozásának végső célja az, hogy ez az állam a hatalom és a gazdagság világellenőre legyen. A zsidók végül is megbuktatják majd a világ kormányait, és a világ vezetésére alkalmas pozíciókat foglalnak el. S mindez érzései szerint néhány éven belül bekövetkezhet.”

(8. Az erőszak alapköve, Cornerstone of violence)
Zsolti
 
Hozzászólások: 7943
Csatlakozott: 2006.07.28. 21:45

ElőzőKövetkező

Vissza: Társalgó

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 1 vendég

cron