Hozzászólás a hírekhez

[Zsolti]

Jaj, csak most még ne őt, könyörgöm.
Nekem ő Róma.
Néhány évet még adjunk neki, és utána ő legyen örökre az edző.
Guy Roux, Auxerre.

[feram89]

De Rossi pletyka mint kiszemelt edző, őszintèn szerintem nem lennènk jók vele (èn imádnám) ès kb az egyetlen ember aki ellen a szurkolók nem lázadnának ha JM el lesz küldve

[Trigoria]

de ez másik topik Zsolti egyrészt, másrészt most kinyílt a Mou-pofozó zsák

Petya: na, megérte visszatérni!

Julius Caesarnak nem jutott ilyen szervilis közvélemény, pedig ő a bevonulása előtt legyalulta Galliát bassza meg.

Pardásé hasonlat Bár tegyük hozzá, hogy abban az időben a római vezetők/hadvezérek rendszeresen értek el sikereket, csak Cézár nagyobbat Jelen kor csökött utódai között Mou hozott egy kupát, ami a semmihez képest nagy kontraszt volt.

amúgy ezt a mai csapatgyalázó drapit se vagyok benne tuti, hogy nem Mou megrendelésére került oda. Ok, vad ötlet, de ismerve őt, hmm.... nem nulla az esélye:D

[Zsolti]

Köszi, Petya.
Zseniális írás.
Hozd be légyszi a másik aspektust is.
Nem tudtam soha kifejtve megmagyarázni, de én is végig ezt éreztem: hogy hosszú távon rossz lesz a klubnak Mourinho személye. Sugallat.
Ilyesmikre gondolok:
Mourinho bármikori távozásánál tüntetés lesz, vagy balhé. Pláne ha nem magától megy.
A következő edző rosszabb eredményeinél óriási füttykoncertek lesznek.
Az újságírók akövetkező edzőnél már sokkal bátrabbak lesznek. Mert Mourinhót úgy izzasztják évek óta, mint az origo Orbánt.
Pellegrinit hamarabb fogják fütyülni, mint a portugált.
Sok félelmem van a közeggel kapcsolatban.
Számomra is az érthetetlenség a legjobb szó, ami kifejezi a kinti jelenségeket.
De még egyszer: ha véletlenül beakad egy gól szerdán a 95. percben, akkor most megint nem beszélünk semmiről.
Úgy gondolom, mindent mérlegre téve, hogy létfontosságú, hogy ne hosszabbítsanak José Mourinhóval. Eredményektől függetlenül.
És akkor még csak a kisebb probléma hárul el.
(Örülök, hogy ezekről már legálisan tudunk beszélni. )
De ugyanazokat már megpróbálom nem bepötyögni, ígérem.

[Petya-forzaroma]

Sziasztok,

mostanában sok mindent felvetettetek, ami bennem is megfogalmazódott, de nem akartam csak azért írni, hogy ezeket elismételhessem. Néhány gondolatot azért én is „papírra vetek”, ha nem bánjátok.
A nagyjából negyed évszázad alatt mióta szurkolója vagyok a klubnak természetesen rengeteg változásnak lehettem tanúja. A kevés állandók egyike – mely gyakran maga volt az átalakulás mozgatórugója - a híres-hírhedt „római közeg”. A megfoghatatlan energia, amely épít és rombol, nem ritkán egyszerre. Néhány jó meccs és az égig emeli a csapatot, ha pedig gödör van, akkor a pokolba taszítja a vélt, vagy valós felelősöket. Mint máshol, csak még sokkal jobban. Végletekben létezik. Eksztázist hoz és káoszt.

A mámoros kupagyőzelmek és BL-menetelések. Az ikonok. És emlékeztek még az 1-7-es állásnál a római tábortól zengő Old Traffordra? Libabőr a mai napig.
Ugyanakkor hányszor, de hányszor olvastuk, hallottuk, hogy ide erős kezű edző kell, mert különben kicsinálja a közeg? Hogy mindenki kutyaütő, lelketlen, nem ért hozzá. A szenátorok ténykedését, a hízelgő, hadakozó sajtó machinációit, a klub körüli embereket, akik mindig megmondják a tutit. Hogy itt nem lehet nagy klubot építeni, mint északon, mert a körülmények, a maga nemében páratlan, szenvedéllyel fűtött „római közeg” előbb-utóbb elgáncsol minden ilyen próbálkozást. Unalomig ismerjük ezeket, hiszen olykor mi is visszhangoztuk.

Nos, megdöbbenésemre ez az eddig zabolázhatatlannak tűnő fúria egy az egyben lefeküdt a mourinhói mágiának. Bármilyen szemmel látható ellenállás nélkül kezesbáránnyá változott. Holott az eredményesség finoman szólva vitatható (na jó, gyászos), a mutatott játékunk pedig minden jóérzésű futballkedvelőt elijeszt. A kinevezésekor megfogalmazott célokhoz képest a BL-t azóta is csak a tévéből követheti a giallorossi sereg. Márpedig a nagyfiúk ott játszanak. Nekik a „csütörtöki meccsnap” kifejezés értelmezhetetlen szóvirág. Nem kell sokáig visszamennünk az ASR történelmében ahhoz, hogy találjunk olyanokat, akiket ennél jóval kevesebbért „keresztre feszített” az ítélkező közeg. Mégis, a csapat, a sajtó, volt játékosok, a stadionba kilátogató szurkolók elsöprő része mind a portugál dicsőségét zengik. Világos, hogy a klub viharvert évtizedeinek, az északi klubok, mondjuk úgy, nem mindig tisztességes versenyelőnyének köszönhetően a misternek ez a sértett, harcias, egyedül a világ ellen, mindig más a hibás attitűdje termékeny talajra hullott. Ez az egymásra találás, azonban nem a klub, hanem csak az ő pátoszának megerősödését hozta magával. A római nép pedig boldog és bálványoz. (Nincsenek egyedül. A bűvkörön kívül rekedt rivális csapatok szurkolói szintén elégedettek a fejleményekkel. Micsoda egység!)

Hogy a mester mindent úgy csomagol, hogy neki a legkedvezőbb legyen, az nem nagy meglepetés, de az már érthetetlen számomra, hogy a történésekkel kapcsolatban – legyen az pozitív, vagy negatív - semmilyen más narratíva nem jelenik meg, csak az, amit és ahogy Mourinho keretez. Nem ezt szoktam, szoktuk meg. Hanyatlunk (a pályán legalábbis), de nulla kifogás, nulla ellenvetés. Sehol egy éles nyelvű újságíró, egy stábot számonkérő transzparens, egy kritikát megfogalmazó ex-alkalmazott (épelméjű, nem Cassano). Mintha nem is Róma lenne. Egyszerűen nonszensz, hogy semmilyen más nézőpont nem kerül képbe, pedig lenne miből válogatni. Julius Caesarnak nem jutott ilyen szervilis közvélemény, pedig ő a bevonulása előtt legyalulta Galliát bassza meg.

Mario és a varázsló Special One edition. A végkifejlet még kérdéses. Nincs megoldásom, csak bízom benne, hogy a lehető legkisebb károkkal ússzuk meg ezt a mutatványt.

Terveztem matekozni kicsit, hogy behozzak másik aspektust, de már így is túl hosszú hozzászólás lett.

[F.Totti]

Szerintem minden bukott derbi után van ilyen drapi. Alap.

De ehhez nem kell 60ezer ember. Elég 6 is, vagy kevesebb. Mindig lesz pár hülye, aki így vezeti le a feszültséget.

[Zsolti]

Én már hónapokkal ezelőtt ezt pedzegettem.
Hogy ezzel a közeggel nem tudok azonosulni.
Még ha nem is 60 ezer embernek ez a véleménye.
Hátha viszi Mou magával ezeket.
Egyszer.

[snatch]

de nemár, most komolyan. Mit szednek ott kint? Tényleg nem látják a fától az erdőt? Ezt a drapit nem a játékosoknak kellett volna kitenni, hanem Mounak. Döbbenet komolyan.

[Trigoria]

és még véletlenül sem kapcsolják ezt össze az edzővel?
annak mikor tolnak egy ilyen üzenetet?

[feram89]

Mai nap ez az üzenet fogadta a játékosokat:

"Jobb a nemes halál, mint a megalázó élet.
Nem vagytok méltók erre a mezre, mocskos zsoldosok!"

[Trigoria]

https://www.romanews.eu/shock-eriksson- ... gfKQqWKMQA
ő is beteg

[ericcartmen]

Én nem örülök neki, remélem nem igaz.
Ha igazak a hírek, már a második évben BL-be kellett volna vezetnie a csapatot, és ok, ha úgy vesszük pár 11esen múlt, de az lutri, a fixen kalkulálható kijutásra a bajnokságból esélyünk se volt, még az EL is alig lett meg.
Szóval akkor kap +2 évet hogy BL-be jussunk? Ha ez igaz, akkor csalódtam Friedkinékben.
Ráadásul most már majd az 5ik hely is BL-t ér, amilyen mázlija van azt fogjuk épphogy elcsípni, aztán majd lehet azt hallgatni, hoogy évek után ő vezette vissza a BL-be a csapatot.

[Zsolti]

Nem lesz vele bajom, tomm.
Másokat jobban fog zavarni.

[F.Totti]

Erre én is csak annyit írnék, hogy WOW!

Mourinhónál pedig egyet tudok még elképzelni, amiért szeretik a játékosai. Hogy az öltözőben egy másik ember van.

Sztem van ebben ráció. Csak nem feltétlen működik mindig és minden körülmények között. Én itt két dolgot látok keveredni: van egyszer az ún. ostromlott erőd, amikor mi, mint közösség támadás alatt állunk, és meg kell védeni a várat. Lásd még: ellenünk fújnak, hülye a bíró, a szövetség, a mindenki, de mi kitartunk. Ennek elvileg az lenne a célja, hogy az összetartozást meg a kohéziót növelje a közösségen (=csapaton) belül, ezért van sztem az, hogy akár a tulajoknak is beszól néha, mert bizonyos szempontból ők is kívül vannak.
A módszer egész jól el tud működni, ha jól csinálják (féloff: élőben élvezhetjük 2010 óta kishazánkban).
Viszont ebben benne van az is, hogy bent mi mindig jól csináljuk, csak a körülmények miatt nem megy.

Itt jönne be a másik koncepció, amikor leoltja a csapatot. Ugye a kettő elvileg ellentétes egymással, de lehet benne szintén ráció, ha a közösség tagjait az motiválja, ha megsértik őket a saját büszkeségükben, és még jobban odateszik magukat ezáltal. Elvileg nála jobban senki nem ismeri a közösséget, tehát még akár benne lehet, hogy ez a cél, de mivel ez kollektíve elég kétélű, lehetnek járulékos veszteségek (Pelle).

Szóval menedzsment vagy pedagógiai szempontból nem teljesen hülyeség, amit csinál, HA tudatosan használja ezeket a technikákat, és előtte jól mérte fel, meddig mehet el egy közösségben.

Meg persze van az az opció is, hogy tényleg egy nárcisztikus f.szkalap, és amit én itt visszafelé megpróbáltam megfejteni, az neki szakmailag meg se fordul a fejében.

Vérmérséklet és szimpátia szerint sztem mindenki tud választani, és továbbra is inkább az A-opció mellett vagyok a tudatosságot tekintve, de az viszont nem jelenti azt, hogy ez a megfelelő módszer arra, hogy eredmény legyen. Eredmény alatt értve a pontokat, kupákat, de a szerethetőséget és a játékot is.

Azon meg megint el lehet vitatkozni, hogy az eredményvektorban, ha bármelyik paraméter nem megfelelő, akkor a módszer rossz vagy ennyit tudunk.
Én nem vagyok meggyőződve róla, hogy ha iderángatjuk Gipsz Jakab mesteredzőt, akkor ugyanebből a keretből, ugyanilyen körülmények és célok mellett jobb eredményt ér el (Spal => Rudi => Mazzarri). De ha tudunk, hozzunk ilyet, én csak azt mondom, hogy sztem nem tudunk. Nekem hasonló érzéseim voltak Zeman meg LE esetében, aztán sose lett igazán jobb.

Ha már Sarri: qvára irigylem amúgy a Laziót ebből a szempontból, mert az ott évek óta tényleg a sz.rból várat tipikus esete, és vhogy mindig megcsinálják, de különösebb koncepciót nem látok ott sem, inkább sorozatos kifutott eredményeket.
Nálunk van hosszú távú vízió, de sztem abból indultak ki itt már sokan (kb Sensiéktől kezdve), hogy mi nagycsapat vagyunk, csak most épp kicsit kiestünk a ritmusból. És hát vagyunk a lóf.szt. Meg kellene nézni, hol a helyünk, és onnan kitűzni a célt. Mint az Atalanta. De ők sem nagycsapat, mi meg azt érezzük (velem együtt), hogy mi meg azok voltunk/vagyunk.
Újabb féloff: kicsit az az érzésem, mint az angolokkal, osztrákokkal, meg kicsiben velünk, magyarokkal kapcsolatban, hogy azért, mert egyszer voltak valakik, még akkor is azzal a mindsettel nézik a világot, mikor már fele-harmad-tizedakkorák. Csak mi mikor voltunk valakik?

Remélem, nincs karakterlimit, mert akkor feleslegesrn pötyögtem

A hosszabbításról pedig annyit, hogy akor mégis csak a BL helyezések jelentik a minimum célt? Most akkor a tulajdonosok (ha ha aláírja, akokr Mourinho) szerint szar a keret vagy sem?

[tomm]

Nincs vele bajom.

A forumon te vagy az egyetlen aki ezt elhiszi. Erre merget veszek

[Zsolti]

Köszönöm a hírt, Aquilani.
Ülök, ja.
Nincs vele bajom.

[Aquilani]

Zsolti, remélem ülsz...

"KÖZEL MOURINHO HOSSZABBÍTÁSA? Egyre több forrás ír arról, hogy közel a megállapodás Friedkinék és José Mourinho között a folytatásról. A calciomercato.com egyenesen arról ír, hogy már január végén bejelenthetik a hosszabbítást, amely 1+1 évre szólna. A második év a klub opciója lenne, illetve automatikusan hosszabbodna a szerződés 12 hónappal, amennyiben a csapat a 2024/25-ös idényben elérné a Bajnokok Ligája-szereplést jelentő helyek valamelyikét.

Ami az anyagiakat illeti, megértve, hogy a klubnak a megszűnő adókedvezmény miatt sokkal többe kerül az új megállapodás, Mourinho enged jelenlegi nettó fizetéséből. A hír még nem hivatalos, de rímel a korábban megszellőztetettekre, miszerint a klub 1 évre hosszabbítana, az edző pedig legalább 2 évre írna alá."

Espresso Romano hírlevél részlet

[Zsolti]

Jaja.
Mert benne van a pakliban.
Ha már most menni akarna a Kölyök.
De tuti nem akar.
Viszont nyáron lesz szerintem nagy mozgás a keretben.
Szerintem ők nem lesznek: Rui, Smalling, Kumbulla, Spina, Celik, Renato, Paredes, Abraham, Dybala, Lukaku.
Mondjuk ez azért kemény lenne.

[Ferkosz]

Ez meglehet, de ugye te januari kivasarlast kerdeztél.

[Zsolti]

Köszi!
Nekem az az érzésem, hogy kéz a kézben fognak távozni vagy maradni. De nyilván nem télen.

[Ferkosz]

Szerintem ennyi sérülés mellett csökken az esélye a kivásárlásának. Mou távozása pedig számítana szerintem, de az is befolyásolná, hogy ki lenne az új edző.
(Válaszoltam. Amugy annyira pörgött a másik topic, hogy senki nem vette észre, hogy ide írtál... gondolom.)

[Zsolti]

Szerintetek van rá esély, hogy Dybalát januárban kivásárolják? Mennyiben függhet az ő sorsa Mourinhóétól?

[Trigoria]

köszi danikov, ez szép volt

Én nem vagyok meggyőződve róla, hogy ha iderángatjuk Gipsz Jakab mesteredzőt, akkor ugyanebből a keretből, ugyanilyen körülmények és célok mellett jobb eredményt ér el

erről mi sem vagyunk meggyőződve (bár szerintem 1-2 hellyel előrébb lennénk), de pont ezért akkor jöhet olyan edző, aki tizedennnyi fizuért hozza ugyanezt, de újra focit láthatnánk, idióta kommunikáció nélkül.

[Zsolti]

Hát ez óriási volt, danikov. Köszi!
Ám az A-verzió hazugságokon és csúsztatásokon alapul. Ez a bajom vele.
Sokkal jobb eredményt elérő edzőnk nyilván nem lesz. De nekem már az is elég lenne egy 6. hely mellé, ha mondjuk a jelleme/kommunikációja LE-, Garcia- vagy Fonseca-féle lenne.

[danikov]

Mourinhónál pedig egyet tudok még elképzelni, amiért szeretik a játékosai. Hogy az öltözőben egy másik ember van.

Sztem van ebben ráció. Csak nem feltétlen működik mindig és minden körülmények között. Én itt két dolgot látok keveredni: van egyszer az ún. ostromlott erőd, amikor mi, mint közösség támadás alatt állunk, és meg kell védeni a várat. Lásd még: ellenünk fújnak, hülye a bíró, a szövetség, a mindenki, de mi kitartunk. Ennek elvileg az lenne a célja, hogy az összetartozást meg a kohéziót növelje a közösségen (=csapaton) belül, ezért van sztem az, hogy akár a tulajoknak is beszól néha, mert bizonyos szempontból ők is kívül vannak.
A módszer egész jól el tud működni, ha jól csinálják (féloff: élőben élvezhetjük 2010 óta kishazánkban).
Viszont ebben benne van az is, hogy bent mi mindig jól csináljuk, csak a körülmények miatt nem megy.

Itt jönne be a másik koncepció, amikor leoltja a csapatot. Ugye a kettő elvileg ellentétes egymással, de lehet benne szintén ráció, ha a közösség tagjait az motiválja, ha megsértik őket a saját büszkeségükben, és még jobban odateszik magukat ezáltal. Elvileg nála jobban senki nem ismeri a közösséget, tehát még akár benne lehet, hogy ez a cél, de mivel ez kollektíve elég kétélű, lehetnek járulékos veszteségek (Pelle).

Szóval menedzsment vagy pedagógiai szempontból nem teljesen hülyeség, amit csinál, HA tudatosan használja ezeket a technikákat, és előtte jól mérte fel, meddig mehet el egy közösségben.

Meg persze van az az opció is, hogy tényleg egy nárcisztikus f.szkalap, és amit én itt visszafelé megpróbáltam megfejteni, az neki szakmailag meg se fordul a fejében.

Vérmérséklet és szimpátia szerint sztem mindenki tud választani, és továbbra is inkább az A-opció mellett vagyok a tudatosságot tekintve, de az viszont nem jelenti azt, hogy ez a megfelelő módszer arra, hogy eredmény legyen. Eredmény alatt értve a pontokat, kupákat, de a szerethetőséget és a játékot is.

Azon meg megint el lehet vitatkozni, hogy az eredményvektorban, ha bármelyik paraméter nem megfelelő, akkor a módszer rossz vagy ennyit tudunk.
Én nem vagyok meggyőződve róla, hogy ha iderángatjuk Gipsz Jakab mesteredzőt, akkor ugyanebből a keretből, ugyanilyen körülmények és célok mellett jobb eredményt ér el (Spal => Rudi => Mazzarri). De ha tudunk, hozzunk ilyet, én csak azt mondom, hogy sztem nem tudunk. Nekem hasonló érzéseim voltak Zeman meg LE esetében, aztán sose lett igazán jobb.

Ha már Sarri: qvára irigylem amúgy a Laziót ebből a szempontból, mert az ott évek óta tényleg a sz.rból várat tipikus esete, és vhogy mindig megcsinálják, de különösebb koncepciót nem látok ott sem, inkább sorozatos kifutott eredményeket.
Nálunk van hosszú távú vízió, de sztem abból indultak ki itt már sokan (kb Sensiéktől kezdve), hogy mi nagycsapat vagyunk, csak most épp kicsit kiestünk a ritmusból. És hát vagyunk a lóf.szt. Meg kellene nézni, hol a helyünk, és onnan kitűzni a célt. Mint az Atalanta. De ők sem nagycsapat, mi meg azt érezzük (velem együtt), hogy mi meg azok voltunk/vagyunk.
Újabb féloff: kicsit az az érzésem, mint az angolokkal, osztrákokkal, meg kicsiben velünk, magyarokkal kapcsolatban, hogy azért, mert egyszer voltak valakik, még akkor is azzal a mindsettel nézik a világot, mikor már fele-harmad-tizedakkorák. Csak mi mikor voltunk valakik?

Remélem, nincs karakterlimit, mert akkor feleslegesrn pötyögtem