Hozzászólás a hírekhez

[Augustus C.]

http://www.nemzetisport.hu/minden_mas_foci/galatasaray-kitettek-a-keretbol-a-francia-vilagbajnokot-2737619
Egy hetes hír, de Mr. Alibipasszkirály Nzonzi a Galatában is alkot. Nála volt az, h 1 szezonnal azután h megvettük 30 millióért, ő fogta, oszt nem jelent meg a Roma edzésén, azért, mert azt akarta, h adjuk el vagy kölcsönbe...

http://www.nemzetisport.hu/olasz_labdarugas/roma-azt-akarja-hogy-eladjak-nem-jelent-meg-a-felkeszulesen-2708153
Ingyen kölcsönadtuk a Galatának ezt a 30 millás világbajnok játékost (mert mi olyan rendesek vagyunk), akik most már 16 (!) helyett 13-ért vihetnék - de nem fogják, mert oda is kevés (nem nézek török bajnokikat, de a Real-Galata meccsen a Madrid az ő hibája miatt kapott tizenegyest, amit be is lőttek, meg véletlenül csak nem kerül ki valaki a Galata kedőjéből). Nálunk meg a középhátvéd Mancininek kellett egy hónapig középpályást játszania.. ami önmagában elképesztő..

Közben valamelyik meccsen mondta az egyik kommentátor, h állítólag nem tudunk 15 milliót adni az amúgy bevált Smallingért, és ilyen 11+1.5-ökkel trükközünk... A mai világban egy Smallingot (akit a Transfermarkt 20 millióra tesz) abszolút megérné megvenni 15-ért, vagy 3-4 évig biztos jó lenne még. Állítom egy Brescia vagy egy Samp is SIMÁN megvette volna már. Mi nem. Na, az ilyen teljesen hasznavehetetlen-pénzégetős, 30-40 milliós Pastores, NZonzis, Shickes igazolások miatt gondolom azt, h Pallotta bedurcizott, és most még mielőtt megválna a csapattól, az a cél (az elmúlt 1-2 év mercatoja alapján legalábbis), h minél jobban szétbarmolják előtte az AS Romat. Vagy mégis mi ezekre a logikus magyarázat? Nincs a Földön még egy ilyen csapat, aki ilyen rosszul igazolna, Monchi ide vagy Petrachi oda. Sajnálom h mindig ide lyukadok ki, de az ilyenek miatt vagyok a legfrusztráltabb.

[F.Totti]

Így van, de szépen alátámasztja azt, amit a pályán látok.
Soha nem ítélnék meg egy játékost tisztán statisztikák alapján. De jó látni bennük a megerősítést. Az adat viszont kevés, így valóban nagy a véletlenek, szerencsék, pechek torzítása. De ettől még bőven van releváns információtartalma.

[tomm]

Ennek a statnak akkor van ertelme, ha melle teszel meg masik 50 statot. Onmagaban csak egy jopofa marhasag.

[cejas]

A rotáció, EL és a sérülések... Egyáltalán nem mindegy, hogy a SPAL ellen vagy az Inter ellen játszunk. Előbbi esetében szerepet kaphat peremember is. Vagy mi van ha 5 kulcsjátékos is sérült. Lehetsz rohadt jó, de a csapat kikap.
Ennek a statnak akkor lenne értelme, ha mindenki egészséges és ha mindenki egyszerre játszana 90 percet. Így bízzuk az edzőre és a ds-re.

[tomm]

A lényeg, hogy Pelle, Kluivert és Diawara többet használ mint árt. Fazio, Ünder, Florenzi és Pau Lopez pedig többet árt mint használ.

Ez egeszen egyszeruen nem igaz.

[snatch]

Ez a szorzó azért nem lehet jó, mert egy rohadt SPAL ellen is iszonyat nehéz meccset lehet játszani.

[fogkefe1]

Köszi a statisztikákat F. TOTTI. Pellegrini tippeltem mikor olvastam, egyértelműen ő lett a csapat vezére (mivel Dzeko képtelen erre).
Ezek szerint a számok is ezt mutatják. Diawara mondjuk meglepett. Szerintem ő nem alap kezdő, csak Cristante miatt játszik.

De sokszor azt is érdemes lenne nézni, hogy ki mikor ki ellen játszott és azt is súlyozni. Top7 ellenfél ellen 3-as szorzó, 8-14-ig 2-es szorzó és 15-20-ig 1-es szorzó tehát semmi.

Amúgy a kezdő amit hoztál, igazából az is a csapatunk. Tehát papíron Cetin helyett persze Mancini, de ennek kellene lennie. Az már más kérdés, hogy Pastore szélen 0,igaz sokszor a pálya közepén is, ezért van helyette Zaniolo. De ha év elején kérdeztek, akkor nálam Ünder a kezdő, csak ugye most még lábadozik, de jó lesz ő.

A lényeg, hogy Pelle, Kluivert és Diawara többet használ mint árt. Fazio, Ünder, Florenzi és Pau Lopez pedig többet árt mint használ.

Pedig Pau Lopez jó kapusnak tűnik. Florenzi nélkül pedig nem vertük volna el a SPAL-t.

[ericcartmen]

Off
Igen, felületesen olvastam el az első kommentedet, az 1,86-1,00 gólkülönbséget egyszerűen 1,86-os arányként kezeltem, nem vettem észre hogy a kérdés kifejezetten a 0,86-os gólkülönbségre vonatkozott.
Nameg a táblázatból amit találtam arányt számolni is könnyebb volt.
De amúgyis ez csak statisztika, ígyis úgyis torzít
On

[F.Totti]

Kiteszem a szűrés nélküli súlyozott listát is, hogy a perememberek értékét is lássátok:
Player /90 gólkül, korr
Pellegrini 0,26
Mirante 0,26
Diawara 0,22
Cetin 0,17
Kluivert 0,15
Smalling 0,10
Spinazzola 0,07
Dzeko 0,07
Pastore 0,05
Kolarov 0,05
Santon 0,05
Mancini 0,02
Veretout 0,01
Zaniolo 0,00
AS Roma 0,00
Pau Lopez -0,04
Mhkitaryan -0,16
Fazio -0,22
Cristante -0,22
Florenzi -0,26
Perotti -0,27
Juan Jesus -0,32
Antonucci -0,33
Cengiz Under -0,38
Kalinic -0,70

A legjobb kezdőnk ez alapján:
Mirante- Spinazzola, Cetin, Smalling, Kolarov - Diawara, Mancini/Veretout - Kluivert, Pellegrini, Pastore - Dzeko. Velük 1,80-0,8-ra nyernénk a meccseinket, azaz a támadójátékunk nem jobb, de lényegesen kevesebb gólt kaptunk volna.

[F.Totti]

Én ebből dolgoztam
https://www.datawrapper.de/_/7mEWj/
Nem pont ugyanígy mutatja, de ebből számoltam egységnyi idő alatti lőtt / kapott gól aranyt.
Eszerint egyedül Under van 1 alatt es egyedül Pastore van 3 fölött.

OFF
Az adatbázis rendben van, de ha a perceket osztod el egymással, akkor nem a gólkülönbség jön ki, hanem hogy hányszor annyi gólt rúgunk a csávóval, mint amennyit kapunk vele.
A hányadosa pl 4 lenne (és ezzel vezetné a listádat) egy olyan játékosnak, akivel meccsenként 0,4 gólt rúgunk és csak 0,1 gólt kapunk. De az ő gólkülönbsége csak 0,3, azaz közel ikszre hozza a játékperceit.
Ugyanakkor ha valakivel 4 gólt rúgunk, de 2-t kapunk, annak csak 2-es szorzója van a listádon, azaz sokkal hátrébb sorolod, pedig a játékperceit 2 góllal nyerjük. És ez utóbbi sokkal fontosabb. Ezért számoltam én 90 percre a rúgott és kapott gólokat.
ON

[ericcartmen]

Én ebből dolgoztam
https://www.datawrapper.de/_/7mEWj/
Nem pont ugyanígy mutatja, de ebből számoltam egységnyi idő alatti lőtt / kapott gól aranyt.
Eszerint egyedül Under van 1 alatt es egyedül Pastore van 3 fölött.

[F.Totti]

... és akkor jöjjön az igazi tuti lista, ahol a kapott gólok és a rúgott gólok súlya, a poszthoz van kötve.
Pl a kapusnál 0%-kal van figyelembe véve a rúgott gól, 100%-kal a kapott.
Az ékeknél ez 80/20
A szélső védőknél 30/70, kivéve kolarovnál a pontrúgások miatt 40/60.
A DMeknél vegyes mert pl alapból 40/60, de Veretout 50/50.
A CD-knél 20/80, de Mancinié a sok DM perc miatt 30/70.
stb
Nyilván vitatható súlyszámok ezek, de a valósághoz sokkal közelebb visznek.

Player /90 gólkül, korr
Pellegrini 0,26
Diawara 0,22
Kluivert 0,15
Smalling 0,10
Spinazzola 0,07
Dzeko 0,07
Pastore 0,05
Kolarov 0,05
Santon 0,05
Mancini 0,02
Veretout 0,01
Zaniolo 0,00
AS Roma 0,00
Pau Lopez -0,04
Fazio -0,22
Cristante -0,22
Florenzi -0,26


És ezzel a listával kb 90%ban egyet is értek. Az első négynek tessék 5 évre szerződést adni, záradékok nélkül. Flonak kivételként szintén. Velük meg is van a kezdőnk fele. Pau Lopezt majd csak megtanítják védeni. 6 hely foglalt. Fazio és Cristante távozzon de azonnal, a többi meg majd alakul oszt jók is vagyunk
(az értékek azt mutatják, hogy a csapatátlaghoz képest milyen a mutatója vkinek. Ezért nulla az AS Roma. A pozitívak felfelé húznak, a negatívak lefelé)

[F.Totti]

És a támadóink:
Player /90 rúgott gól
Kluivert 2,05
Dzeko 1,97
Cengiz Under 1,9
Zaniolo 1,76
Mhkitaryan 1,7
Antonucci 1,7
Pastore 1,62
Perotti 1,5
Kalinic 1,0

[F.Totti]

De a szumma listát jelentősen árnyalja, ha a védőknél csak a kapott gólok alapján rangsorolunk, a támadóknál meg a rúgott gólok alapján. Itt a szűretlen védő lista:
Player /90 kapott gól
Spinazzola 0,68
Mirante 0,7
Smalling 0,79
Cetin 0,8
Mancini 0,89
Santon 0,94
Kolarov 0,96
Pau Lopez 1,04
Fazio 1,31
Florenzi 1,41
Juan Jesus 1,9
Ez alapján látszik, hogy Jesus miért nem atomkezdő és kicsit magyarázza Spinazzola játékát is, amit így elsőre nem nagyon vettem le. Bár a szélsővédőkre a rúgott gólokban is komoly szerep hárul. Abban Spinazzola messze szarabb, mint a többi fullbackünk.

[F.Totti]

Na akkor jöjjön a válasz. Van benne némi fun fact, azért is dobtam be. Ha nem szűrjük ki a keveset játszókat (pont ahogy fantasista sem tette), akkor Juan Jesus a legjobb. Vele 3,7-1,9-re nyertük volna minden meccsünket, azaz +1,87 a /90es mutatója. Több, mint kétszer jobb a csapatátlagnál. Ugyanezen a szűretlen listán Cetin a negyedik +1,27-tel. DE hogy a véletlen faktor kiszűrjem és közelítsünk a valós, teljesítményarányos képhez, csak a 6 meccsnél, azaz 540 percnél többet játszókat rangsoroltam. JJ pl azért első mert vele messze a legtöbb gólt rúgnánk... amihez persze leginkább semmi köze. Így a 6 meccs felettiek rangsora:
Player /90 gólkülönbség
Diawara 1,31
Pellegrini 1,29
Kluivert 1,13
Pastore 1,12
Zaniolo 1,00
Kolarov 0,97
Santon 0,94
Pau Lopez 0,93
Dzeko 0,88
Veretout 0,87
AS Roma 0,86
Mancini 0,78
Smalling 0,71
Fazio 0,69
Spinazzola 0,68
Florenzi 0,54
Cristante 0,51

Magyarán Diawara és Pellegrini a két alapkő. Ők nélkülözhetetlenek az eredményes szereplésünkhöz. Kluivert és Pastore kicsit lemaradva követi őket fej-fej mellett. Négyüket mindig játszatni kellene.
A lista enigmája Smalling. Az alatta lévőkről kb kapásból mondtam volna, hogy nem jók. Persze Flo ettől függetlenül kötelező tartozéka a kezdőnek

Eric, honnan voltak az adataid? Ünder tényleg kimagaslóan a legszarabb játékosunk (ha nem szűrünk). Egyedül ő mínuszos, de ő vastagon: -0,48 a szummája. De ahogy látod, nálam nem Pastore nyer, bár közel van az elejéhez.

[Trigoria]

Schick!

Sampdoria, válogatott, Lipcse. Valahogy mindig megy neki mindenhol, csak nálunk nem.

A verzió: jövőre még egyszer megpróbáljuk.
B verzió: eladjuk 30 millióért, 12 millió bukóval.

Mondjuk lehet ő már nem akar majd ezek után visszajönni.

Én mondtam már az okát, Dzeko mellett elszívták a levegőt előle - és az önbizalmát. Dzeko vagy ő, egyiknek mennie kell.
És mivel ma egyenlített a Dortmund ellen, drukkolok, hogy bajnokként térjen vissza:D

[fantasista76]

Mkhitaryan, Cetin, Spinazzola?

Cetin meg hogyan jött? Merthogy ugyan nem ő a legjobb, de eddig ő a legjobb tipp.
Én pl rá álmomban sem gondoltam volna.

Kevés játékperc, de amikor pályán volt, akkor nyertünk (milan, udine, napoli, spal),

[fogkefe1]

Schick!

Sampdoria, válogatott, Lipcse. Valahogy mindig megy neki mindenhol, csak nálunk nem.

A verzió: jövőre még egyszer megpróbáljuk.
B verzió: eladjuk 30 millióért, 12 millió bukóval.

Mondjuk lehet ő már nem akar majd ezek után visszajönni.

[ericcartmen]

Őszintén szólva csaltam, nem tipp volt, szóval meglep ha nem talaltam el. Esetleg más a statisztika forrásunk

[F.Totti]

Alakul ez

[ericcartmen]

Pastore a legjobb, Under a legrosszabb

[F.Totti]

Mkhitaryan, Cetin, Spinazzola?

Cetin meg hogyan jött? Merthogy ugyan nem ő a legjobb, de eddig ő a legjobb tipp.
Én pl rá álmomban sem gondoltam volna.

[tomm]

Schick!

[tomm]

Mi mas lenne, mint a barca elleni?

[snatch]

A hivatalos oldalon lehet szavazni az évtized meccsére. Érdemes a rövid videót megnézni, hallgatni. Végtelenítve tudnám nézni.