Aktuális meccs

[Zsolti]

Tomm, nem kéne ennyire...nem is tudom hogy írnod.
Direkt provokálsz megint, mert feldúlt a hozzászólásom, vagy csak szimplán baromságokat írsz.
Az első bekezdésed...A legnagyobb koncentráció és energia a letámadáshoz kell. Ezt a szakma mondja. A Leverkusen fociját antinak nevezni...Számos konkrétumot megfogalmaztak már itt többen. Én nem vagyok labdabirtoklás-mániás. Gyengébbnek titulált csapat ellen domináljunk-mániás vagyok.
Ha nem nyerünk döntőt, akkor kártyavárként omlik össze José birodalma, mert akkor jövőre lehet megint Konfetti lesz. Amit persze meg tud nyerni...
De én nem vagyok szarházi, egy esetleges második hely miatt nem fogom darabokra szedni. Nagyon aljas és sportszerűtlen lenne. Mindössze annyi bántana, hogy a fő sorozatban, a bajnokságban elengedte a dolgokat, vagy ennyire volt képes. Mindent egy lapra tesz fel.
Eddig egy körrel jobb, mint Fonseca. A Konfettit hadd ne nézzem annyira, mert Italiano nemsokára hasonló szinten lesz. Fonsit az MU és a Sevilla megállította. Szóval ha Mou legyőzi a Sevillát AKÁRHOGY, akkor férfiasan be kell vallanom, hogy lekörözi Fonsit.

[tomm]

Ha megynerjuk a kupat, en mar most lazadok a kerdes feltevese ellen.
Ha nem, akkor alapvetoen teszek ra.

[feree80]

lehetne egy kvízkérdést(szavazást) feltenni, hogy sikeresnek ítéled e a szezont.......nyilván az uefa kupa döntő utánra intézni a kérdést

úgy se bírom magamban tartani

nyilván ha megnyerjük az uefa kupát, nálam SIKERES, ha bukjuk, akkor meg tré az egész.....

ettől eltekintve, magunk között szólva, ez a szezon még a tavalyinál is betegebb, fárasztóbb a számomra.

[tomm]

Egyreszt amikor azt irtam, akkor kb barki tudott golt loni nekunk, csak a szerencsen mulott a dolog, most egy igazan massziv, ellenallo csapat jatszik, ez mar nezheto, sztem ez nem antifoci, nem trollkodas, ez kokemeny melo, iszonyatos koncentracio, hideg fej, stb. Az antifoci az, amit a leverkusen mutatott, ket meccs, nulla gol.
Masreszt foleg ennyi eredmenytelen ev utan nullaval valo osztas az eredmenyt lefitymalni.
Harmadreszt a ti kivanalmaitoknak lehetetlenseg megfelelni, hiszen csak szubjetkiv lozungokat puffogtattok, semmi konkretum. Legyen nezhetobb a foci. Legyen jobban szervezett a tamadas. Ki szerint? Ki a felkent pap, akihez igazodni kell. Te voltal egyedul, aki valami konkretumot irt, a labdabirtoklast hianyoltad. De amikor volt labdabirtoklas, nem siettel tapsolni: jo-jo ez tenyleg valami, de...
Amit zsoze tud, az az eredmeny, es eddig hozza is. Ez kezzel foghato, konkret. Ezzel szemben ti a sajat erzeseket keritek szamon a szegenynek eppen nem mondhato kis jozsikan. Szebb foci. Ez onzoseg, egoizmus, akkor amikor van kezzelfoghato oromforras.
A negyedik hely az amolyan potcselekves.

[Zsolti]

Tehát eredményfüggő.
Mert ha jó focival kiestünk volna az elődöntőben, de a bajnokságban mondjuk negyedikek lennénk, akkor az egyértelműen rosszabb neked, ugye?
Ez most nem kötözködés. Anno azt írtad, hogy ez a játék a létező leggázabb, ha nincs eredmény. Tehát amíg van eredmény, addig bírod nézni eszerint. Nyilván megértem, csak hangosan gondolkodok helyetted.
Eredménynek minősül esetleg az, ha májusig ott vagyunk bármelyik kupában, és a 4. hely is közel van. Ezt idők végéig fogja hozni José. Nem fog mindig nyerni, de ott lesz.
Kérdés az, hogy ez másfajta felfogással tényleg elérhetetlen-e a klubnak. Úgy néz ki sajnos.
Bár ahhoz még meg kell nyernie a kupát, hogy egyáltalán legyen miről vitatkozni.
Ilyenkor már a kinti ultrákat sem érdekli, hogy kétszer egymás után előttünk végez a Lazio. Mondjuk én is leszarom. Csak kint mindig volt egy ilyen igény...

[tomm]

Azt, hogy minden evben kupadontosok vagyunk? Azt barmeddig tudnam nezni. Hangsulyozom: ez nem eredmenykozpontusag. Szallitson valamit, aminek lehet orulni. Ha 80%os labdatartast tud szallitani , akkor azt. Ha kupakat, akkor azt.

[Zsolti]

Rendben. Ez tiszta sor, tomm. Komolyan.
De ezt te meddig tudod nézni? Még egy év? Akár tíz év is lehet?
Vagy nálad egyértelműen kupafüggő?

[tomm]

En megforditanam a dolgot. Talay nyert egy kupat, iden bent van a kupadontoben. Ha megnyeri akkor ott a ket kupa. Minden mas egyeni (folyamatosan valtozo) preferencia, amiket eloterbe tolni egoizmus, onzes, ripacskodo szinjatek.
Es ennek semmi koze a minden aron gyozni akarashoz. Ennek ahhoz van koze, hogy ez nem mukorcsolya vagy toronyugras. Amikor megalkottak a foci szabalyait, akkor nem pontozasos rendszert, hanem gol-alapu rendszert hoztak letre. Oket kell szidni, nem murinnyot, vagy jegtancot nezni. Vagy mindig az aktualisan szep focit jatszo csapatokat.

[Zsolti]

Jó lenne egy ilyen trollhívő tömeggel szurkolni.
De hát kábé 3-4-en lennénk a fórumon is ilyenek.
Bár...

[F.Totti]

Wow Zsolti, tökéletes gondolatmenet!! Pont ez kell az elfogadáshoz. Nem számít mit gondol a tömeg. Te (és azért még elég sokan mások) látod, hogy José önmaga a hatalmas, égbe mutató, középső ujj a focivilág arcába. És ez nem is egy eröltetett gondolat, mert tényleg ez a faszi. És ezt ő is tudja. Sőt imádja a szerepét. Szerintem szomorú a meccs eleji Pellegrini lövés miatt. Ha az nincs, 0.0-ás xGvel jutottunk volna tovább. Meseszerű lett volna . Gyakorlatilag gúnyt űz a kis Guardiolákból. A nagyból nem tud, de akik őt majmolják, azok könnyen megégnek José ellen.

Nekem ez tetszik. Ha elfogadjuk, hogy ő is tisztában van ezzel, máris könnyebb szeretni. Taps

Amire Bp-re jönnek, nagyobb rajongó leszek, mint valaha

[F.Totti]

Eric, a TT-ben Vályi Bence rómás. Bár ő azt hiszem nem felvállaltan az, úgyhogy ne terjesszétek

[feram89]

https://www.instagram.com/p/CsZwZn8At3_ ... mAi8e3UqRk

Aranyosak ahogy Kumbullának üzennek. De a tapló Mancini itt is kioszt egy nyakast ennek tuti baj van a fejével

[ericcartmen]

Na az gyönyörű keresztrefeszítés lenne. Álljak bele egy "nem szeretem Josét" véleménybe, miközben épp a klub legnagyobb nemzetközi sikerét készül elérni, ráadásul egy olyan emberrel hivatkozva, aki valószínűleg többet tud a klubról, mint bárki az országban. Az már ehhez képest csak apróság, hogy rá sem tudnám venni ilyesmire.

Mondjuk olyan podcastot ismerek, ahová talán meg tudnám magam hivatni és Róma fan az egyik gazdája, de vele meg nem annyira vitatkoznánk, mert sok mindent hasonlóan lát.
José iszonyú megosztó. Ezt szerintem azok is elismerik, akik istenítik. Edzők közt ebben biztosan nr1

Nem lenne keresztrefeszítés, de legalább végre érdemes lenne meghallgatni a műsort. Mondjuk az EL döntő miatt valószínűleg egyre több a Jose-fan, szóval nem lennél népszerű a véleményeddel, de azért meghallgatnék egy ilyen "vitát".
Melyik podcastban van Rómás host? Lehet tudni hogy ki ő?

A következő években, amikor már rég más lesz az edző, más lesz a csapat, más lesz akár a játék is... És a legvalószínűbb forgatókönyv szerint nem nyerünk semmit a kövi 5 évben. Jó lesz visszagondolni arra, hogy van 1-2(?) kupa a vitrinben. Teljesen biztos vagyok benne, hogy 5 sikertelen év után nem úgy fogok visszaemlékezni a Mou időszakra, hogy milyen szar volt a játék. Hanem az marad meg, hogy szereztünk kupát/kupákat a vitrinbe.

Lehet, de az El döntőt soha a büdös életben nem akarom visszanézni az tuti, ellenben a Barca 3-0-át már többször visszanéztem (ok, csak részletekben), nekem az nagyobb siker, sportszakmai szempontból az a BL menetelés összehasonlithatatlanul magasabban van, mint az idei EL siker. Szóval hogy utólag ki mire emlékszik szivesen, az relativ.

És rájöttem, hogy engem ez jobban frusztrál a nézhetetlen játéknál. A Mourinho-mágia szakmai irányból való megerősítése. Mert az egy lufi. Soha senki nem fog tudni meggyőzni arról, hogy ő szakmailag egy komplex edző.

Ez tök jó megközelítés, ez engem is zavar benne, csak eddig nem tudtam ilyen jól megfogalmazni. Nyilván a személyisége sem szimpatikus, de azért nehéz neki szurkolni, mert nem akarom utána mindenhol azt olvasni, hogy mekkora edzőzseni, amikor nem is.

En esdig csiptem zsozet, de most, hogy bejutottunk az el-dontobe mar en is utalom

Helyes, támogatom

[Zsolti]

A kettő együtt lett volna a legtutibb.

[Ferkosz]

De most, hogy bejutottunk, az jó az olasz focinak? Vagy csak, ha a juve jut be, az a jó?

[Zsolti]

Na, F. Totti, tegnap agyaltam egy kicsit. "Használtam" a módszeredet.
Mi idegesít a legjobban a csapat körül ? Először ezt kellett tisztáznom magamban. Már ez sem volt könnyű.
Nem José Mourinho személye. Abban is vannak elég gáz dolgok, de elvileg annak megvan a magyarázata.
Nyilván a játékunk, a taktikánk az, ami elfogadhatatlan számomra. Nem néhány meccsre, hanem egy szezonra. Ám magamat is megleptem azzal, hogy van, ami ennél is jobban zavar. Mégpedig az, hogy ki van azzal tisztában, hogy mi... hogy is mondjam, mert ez is hülyén jön ki..., hogy mi nem vagyunk annyira jó csapat. Nagy küzdők vagyunk, farkasok, de nem vagyunk jók. Mert ahogy írtad, F. Totti, trollkodunk. Örkényi módon, groteszkül, feje tetejére állítjuk a világot. Mert így is el lehet jutni oda, ahol most vagyunk. Nem kell hozzá korszerű, modern, fogyasztható foci. No már most... Ha valaki ezzel tisztában van, és így szurkol, így élteti Josét, hogy közben pontosan tudja, hogy ez egy "vicc", egy középső ujj felmutatása a futballnak, akkor talán én is bele tudnám magam élni egy ilyen közegben újra a szurkolásba. Csak hogy én azt érzem, hogy sem itt a fórumon, pláne nem kint Rómában, nem így gondolnak Mourinhóra az emberek. Edzőzseninek, és nem pszichológus zseninek tartják. Úgy gondolják, hogy mi nagy csapat leszünk az El-kupával. Lehet, hogy nem így van, de nekem így jön le. És rájöttem, hogy engem ez jobban frusztrál a nézhetetlen játéknál. A Mourinho-mágia szakmai irányból való megerősítése. Mert az egy lufi. Soha senki nem fog tudni meggyőzni arról, hogy ő szakmailag egy komplex edző. Hiszen a saját szemünkkel látjuk hétről hétre: nem támadunk. Ha igen, akkor a vak is látja, hogy sok rendszer nincs benne. A kénytelen-kelletlen felívelt labdákról nem is beszélve. Viszont ezt a mágiát ki kell tudni alakítani. És ő kialakította. Kinek sikerült ez így edzőként ? Hááát...No ez kemény. Le a kalappal. Idomította a hírhedt római közeget.
Szóval szerintem megfejtettem magam.
Természetesen a közönség ezután is szakmai zseninek fogja tartani őt. És minél több eredménye lesz, annál jobban fog ez engem frusztrálni. Ez nem járható út. Ezen a vonalon nem leszek jobban.
És most kéne keresnem ugye egy pozitív, egy élvezhető pontot Joséban. Paradox módon én ezt abban találom meg, hogy ha trollként gondolok rá. Imádom, amikor megöleli a játékosait, imádom, amikor rázza és üti a plexit a szurkolók felé, imádom, ahogy mosolyogva pizzázik a vonaton, imádom, ahogy a tortaszeletet odaviszi Pellegrininek és imádom, ahogy nyilatkozik szívről és lélekről. Itt nem érdekelnek a marketingfogások.
De hogy tudom összeegyeztetni az én troll-Mou képemet a nagy többség edzőzseni-Mou felfogásával...? Ez itt a kérdés. Mert jelen pillanatban kioltják egymást.
Ha ez sikerülne nekem, akkor a nézhetetlen játékot kéne még valahogy megemésztenem, ám az jóval könnyebben menne.
No hát meglátjuk.
Köszi, F. Totti.

[Zsolti]

Nyilván ez volt az utolsó olyan kupasorozat, ahol nem futunk bele nagyobb csapatokba.
A Sevilla meg egy fasza kis támadó csapat, de nem sztárokkal.
Pont az ilyen való az edzőnknek.

[Trigoria]

egyetértek
igaz a juve az a juve, szerintem tartanak tőle mindig a Roma játékosai. Sevillától meg nem- pedig kéne
Én most azt érzem, Sevilla behúzza - megint. De még változhat az érzésem.

Zsolti: ha minden évben nyer valamit kupát a csapat és Mou, akkor nehéz lenne nem leszarni , hogy a többi sorozatban meg kullog

[F.Totti]

Hát én nem annyira. Jobb lett volna a Juve. Az ő játékukat el sem kell rontani. Szar az magától is

[Zsolti]

Kupát nyerni nagy dolog. Ilyen ágon nem bravúr, nem csoda, de nagy dolog. Ezt épeszű ember nem vitatja.
A cinikus része: remélem a "nyerek" szlogen egyszer majd termel annyi pontot, hogy akár az 5. helyet is megszerezhetjük vele a Serie A-ban. Azért az se lenne rossz.
De ennél nagyobb az esélye annak, hogy jövőre BL-t nyerünk, és maradunk 6.-ak...
Vagy kiesünk a csoportból, 6.-ak leszünk, és megnyeri az Olasz Kupát. Mindig lesz valami, ami körül pörögni fog a hype, miközben a többi sorozatban kullogunk.
A Sevillát Mourinho megeszi reggelire, ezt kábé mindenki tudja.

[tomm]

En esdig csiptem zsozet, de most, hogy bejutottunk az el-dontobe mar en is utalom

[F.Totti]

Ja, az még nem volt talán téma, hogy Olaszország. Ahogy Marco is írja, José szereti ezt a közeget. De talán ennél is fontosabb, hogy a stílusa, a módszere itt működik a legjobban. Egyrészt mert egy sokkal melegebb, intuitívabb, érzelmesebb világ, mint Európában bármelyik másik ország, másrészt a taktikai képzettség messze a legmagasabb. Így ami az ő gyengéje, az itt pont alapból erős.
De a legfontosabb, hogy a fogadó közeg messze itt a legmourinhokompatibilisabb. Amikor leigazoltuk és nyafogtam, pont ezt vetették fel nekem: 'nyugi, ha valahol működhet még José, az pont a Serie A". Gyorsan meg is követem azt akit emiatt leoltottam 2 éve.

[marco24]

Emlékszem arra, hogy amikor a sógorom küldött egy sms-t, hogy José lett az edzőnk. Villámcsapásként ért és nem jó értelemben. "Oh bmeg" feeling volt. Nagyon bennem volt az a reálos szemkinyomós pillanata. Rühelltem a faszit, de azt elismertem (elvégre ez a munkám), hogy kommunikációban jó. Ahogy abban is, hogy elterelje a figyelmet a játékosokról. Egy egoista, nagyarcú fazon.

Aztán azon gondolkodtam - ez nekem beégett - amit Pjanic nyilatkozott, amikor a Juventushoz ment és elmondta, hogy a mentalitás a különbség. A zebráknál mindenki úgy áll hozzá, hogy ők lesznek a bajnokok. Ez az, ami mindig is hiányzott a csapatunkból. A hit, a meggyőződés. Ahogy Novak Djokovic kimegy a pályára, vagy viselkedik, akkor is, amikor épp vesztésre áll. Ez hiányzott belőlünk. (És ez az, amit Dzekoban vagy Maticban én látok és aminek bizonyos megnyílvánulásai miatt Edint szerintem sokan nem szerették.)

Arra jöttem rá, hogy José pont ezt tudja nekünk megadni. Az átlagosból különlegeset csinál. Mint teniszben Magnus Norman Stan Wawrinkából. A Top20-ból háromszoros Grand Slam győztest. A mi csapatunknak szerintem pont erre van szüksége. Mentalitást kell váltani és erre José a legjobb.

De idő kellett, amíg megszerettem. Azért szerettem meg, mert (1) van véleménye (2) van koncepciója (3) rend van az öltözőben (4) idehoz játékosokat, akik különben sosem jönnének (5) megtanít minket nyerni. Nekem nagyon tetszett az, hogy a hülyegyerek Zaniolo ki lett rakva. Ki nem állhatom a hisztigépeket. De az előzőekből az utolsó a legfontosabb. A nyerni akarás.

Az is tetszik, hogy a fontos játékosaink nem jönnek azzal, hogy ők menni akarnak. A játékosok szeretik őt valamiért.
Én szinte minden edzőnket megszerettem, Del Neri a kivétel és Luis Enrique akit még valamiért nem csíptem.
A focink nem tetszik, de annak örülök, hogy most először érzem azt 20 év alatt, hogy nem átjáróház a védelmünk.

Másrészt szerintem José öregszik és változik. Szereti Olaszországot, jól érzi nálunk magát és - ez rossz hír lesz - hosszú távra tervez itt. Anno nagyon akart ő Sir Alex után a következő korszakos edző lenni MU-nál. Nálunk olyan projekt van, ahol minden adott hozzá és lehet, hogy hosszú regnálásra kell számítani. Én még adok neki időt a játék kapcsán, eredmények terén pedig rendben van lelki világom.

[F.Totti]

Na az gyönyörű keresztrefeszítés lenne. Álljak bele egy "nem szeretem Josét" véleménybe, miközben épp a klub legnagyobb nemzetközi sikerét készül elérni, ráadásul egy olyan emberrel hivatkozva, aki valószínűleg többet tud a klubról, mint bárki az országban. Az már ehhez képest csak apróság, hogy rá sem tudnám venni ilyesmire.

Mondjuk olyan podcastot ismerek, ahová talán meg tudnám magam hivatni és Róma fan az egyik gazdája, de vele meg nem annyira vitatkoznánk, mert sok mindent hasonlóan lát.
José iszonyú megosztó. Ezt szerintem azok is elismerik, akik istenítik. Edzők közt ebben biztosan nr1

[ericcartmen]

Nem is tudtam, hogy F.Totti jóban Szaniszló Csabival. MIk derülnek itt ki?
F.Totti, nem akarsz elmenni a podcastjába? Bár nem szokott vendégeket hivni, de azt meghallgatnám, ahogy ütköztetitek a véleményeteket.

De hogy egy picit releváns is legyek, nekem ez a módszer nem menne. Hiába van egykét pozitivuma Josénak, túl sok a (nekem) negativ.
Én azt csináltam a szezonban, hogy nem gondoltam arra, hogy ő az edző, csak a klubnak, a csapatnak drukkoltam. Vártam a meccseket, főleg a rangadókat. Mondjuk ez általában a meccs elejéig tartott, de legalább addig nem arra gondoltam, hogy mikor lesz új edzőnk végre.