Bajnokok Ligája, Európa Liga, Konferencia Liga

[Trigoria]

na, köszönöm

[snatch]

igen, nekem mindegy. tényleg mindegy.

[Trigoria]

ne b.ssz fel sn. Ki bezsélt most a serie-a-ról?????
k.rva egyszerű a kérdés, arra válaszolj légyszi. FÜGGETLENÜL mindentől, juvétól akármitől. Gondolhatsz tőlem a magyar bajnokságra is mondjuk a Fradival (ha azt szereted) vagy bármire. Sportágban sem kell a focira gondolni, mindegy.

[snatch]

bocs, elkerülte a figyelmemet a kérdésed. próbálok rá válaszolni, bár erre értelmesen nem lehet, mert két opciód volt. legerősebb és leggyengébb. mindkettőtől messze jelenleg a Serie A. inkább azt írom le megint, amit már megtettem, hogy én nem akarom, hogy a juve baromi erős legyen és totál kiemelkedjen az olasz bajnokság mezőnyéből. Mert átvitt értelemben Te kb ennek drukkolsz akkor, amikor a Juve BL sikerét kívánod.

[Zsolti]

Trigo, én az utóbbi hónapokban megismertem az érveidet, és értem/elfogadom azokat.
Pont.

[Trigoria]

de nem győztetek meg

Engem sem győzött meg eddig semmi

Trigo minden érvét maximálisan tisztelve és megértve

azért valahol mókás perceket tudtok okozni nekem néha

ugyanis most EGYETLEN BÜDÖS ÉRVET NEM HOZTAM FEL azért, hogy miért jó ha nyer a juve (és JOSBOMO sem kb)
be is b.szna ha meg tudnék úgy győzni valakit, hogy se érvet nem mondok, se meggyőzni nem akarom MÁÁÁÁGUS
(Csak fr-nek írtam le hogy miért rakom be ide Egri írását)

Mint mondtam, én a kutya f.szát se akarom már erről meggyőzni. Gondoltok amit akartok. Szívetek joga. Engem már nem érdekel. Ha magyarázatot vártok, akkor keressétek vissza a régebbi beszélgetést.

Viszont egyetlenegy kérdést feltettem neked sn, arra az egyetlenegyre igazán válaszolhatnál. Mert kíváncsi vagyok. Tehát:
Neked mindegy, hogy mondjuk Európa legerősebb bajnokságában drukkolsz a csapatodnak hétről hétre, vagy a leggyengébben?

[Zsolti]

Nagyon-nagyon vegyes érzéseim vannak.
1. Szurkolna a bánat a Juventusnak. A Laziónak tudnék drukkolni a BL-ben, a csíkosaknak nem. Nagyképű klubvezetők a múltban és a jelenben. Egy orbitális csalássorozatért az volt a büntetésük, hogy egy osztállyal lejjebb pontlevonással száműzték őket. Meg pénzbünti. Megerősödve tértek vissza, "erkölcsi" győztesként. És meg vannak győződve róla, hogy ők ártatlanok, mert a Milan és az Inter is legalább annyira ludas volt, mint ők. Lebegtetik ott az elvett trófeákat. Gusztustalan. Ránézel a nézőtéren kaján vigyorral helyet foglaló Nedvedre, aki játékosként zseniális volt, de emberileg egy nulla. És oda van az arcára írva minden, ami miatt az ember utálja a Juventust.
2. Ebben a csapatban olyan meló és szisztéma lehet, amiről a Roma csak álmodik. Nyilván anyagilag, presztízsben és tudatalatti bírói támogatásban is jóval a mezőny fölött szárnyalnak, ám megnyugtató az a tudat, hogy nemzetközileg is jók. Én nem hittem volna, hogy komoly esélyük lenne a BL-címre. Ma már számomra ők az első számú esélyesek. Elképesztő Allegri. Egy szezonon belül kábé 3-4 formációt váltogat. Mandzukicnak olyan helyet talált, amire senki sem gondolt volna. Mintha nálunk Dzeko lenne a balszélső támadó középpályás. Bármihez nyúl, arannyá változik. Így már nem olyan fájóak a második-harmadik helyezések mögöttük. Tudva, hogy külföldön is jók, kinyomnak görcs nélkül egy Barcát, rá lehet bólintani az ezüstökre.

A végkövetkeztetésem az - Trigo minden érvét maximálisan tisztelve és megértve -, hogy egy Roma-szurkolónak mindenféleképpen élvezetet kell hogy nyújtson egy Juve-vereség még akkor is, ha megemeli a kalapját a klub teljesítménye előtt. Nekem mindig örömöt fog nyújtani, ha ők nem lesznek sikeresek. Ennek az oka nem a brutális anyagi és erőfölényük, hanem az a mérhetetlen gőg és erőfitogtatás, amely régóta jellemzi a klubot. Megspékelve egy általuk el nem ismert csaláshalmazzal. Ezek miatt soha egy pontnak, egy gólnak nem tudok majd örülni a Juve-siker kapcsán.

Egri Viktor pedig nyilván nem ömlengett. Ezek tények voltak, szakmai észrevételek. Az ömlengést megteszik mások, a szurkolók például, ez teljesen rendben volt.
Szép volt, Juve!
Hajrá, Monaco!

[snatch]

Engem sem győzött meg eddig semmi, totál az a véleményem, mint fr-nek. Kicsit Bayern szindróma...folyton nyeri a német bajnokságot, ahol egy-egy döntetlenje számít némi meglepetésnek. Ha meg megszorítják, akkor megveszi az ellenfél legjobbjait és kész is. Szerintem ez pont minden, de nem előny a német focinak sem. De kérdezzük meg mondjuk a Dortmund szurkereket.

[fradista romanista]

Itt a legfrissebb UEFA klubranglista, az elmúlt 5 éve nemzetközi kupa eredményei alapján. Ez alapján fognak kiemelni a sorsolásoknál. A MAGICA az előkelő 38!
http://it.uefa.com/memberassociations/uefarankings/club/index.html

[fradista romanista]

Én is elismerem Allegri érdemeit, stb, de nem győztetek meg, hogy ettől miért lesz jobb az olasz focinak, pláne az olasz bajnokságnak, ha van és méginkább lesz 1 azaz egy kiemelkedő csapat, ami mindig toronymagasan nyeri a bajnokságot, és tőle fényévekkel tök más szférában az összes többi,amelyik totál esély- és versenyképtelen. ha meg valamelyik minimális veszélyt is jelentene rá, azok legjobbait gyorsan felvásárolja, ahogy tette tavaly nyáron, mert a pénz nem akadály. Minden egyes újabb eredménye, sikere pedig mármár exponenciálisan még tovább növeli az erőfölényét.

kicsit sántít, de tényleg olyan jót tett a magyar kézilabdának, hogy van egy audi?

Különben is, Feri már 3 éve megnondta, ne is játsszanak az olasz bajnokságban, hanem valahol máshol. Punktum

[JOSBOMO]

Trigoria minden szavaddal egyet értek. Szerintem is fontos, hogy az olasz foci vissza kerüljön a világ futballban az őt megillető helyére. És nekem nagyon jól eső érzés látni, hogy Allegri szakmailag mennyivel a többiek előtt jár. Nekem ez sokkal jobban tetszik, mint a Klopp felé gyerünk támadás!!!, vagy a Mou féle busz, vagy az LE féle grundfoci és majd lesz valami...
Igen is a focinak ez az egyik legszebb oldala szerintem, ha valaki a mágnestáblán kitalálja és ki tudja viteleztetni az életben az elképzelését.
Az hogy ez most a Juve az egy dolog, ha a Bari lenne akkor is örülnék neki.
Remélem egyszer megérem, hogy a Romáról fognak így beszélni a többiek.

[Trigoria]

fr: ugye rájöttél, hogy a legerősebb vs leggyengébbet egy direkt kisarkított végletnek írtam, hogy sn válaszolhasson rá? Kérlek mondd, hogy értetted, és nem azt hiszed, hogy egy idei esetleges Juve BL-győzelemtől bárki is azt hinné, hogy a legerősebb bajnokság lenne a serie a.

másrészről ezt a beszélgetést lefolytattuk már nem is olyan régen (sokadjára). Talán F.Totti is levezette szépen, hogy miért jó nekünk, de lehet rosszul rémlik. Attól hogy újra és újra értetlenkedtek, attól nem fog változni a gondolkodásunk. A tietek sem nyilván.
(és igen, ezt most sn generálta, ezért is nem akartam belemenni, de te ráugrottál a pöttyös labdára )

Egri írását azért másoltam be, mert:
1. fb-ról nem szeretek linket rakni. Plsuz mostanában ha a poszt beágyazásnál kimásolom a linket, az utána nem működik. Nem tudom az okát, de nekem elég régóta nem megy.
2. Ez a topik BL-EL topik. És mivel a Roma kiesett és itt szoktuk megbeszélni a többi meccset, és azok utóéletét, így nyilvánvalóan idevaló.
3. Nem juventino ömlengés. Ömlengene szerintem ő a Romáról is így, ha ilyen teljesítményt tettünk volna le az asztalra.
4. Aki ebben a meccsben nem látott semmi történelmit, az szvsz(!) nem ért a focihoz.
5. ha történelmi meccs, akkor hadd legyen már rendes utóélete.
6. Én örülök a juve teljesítményének, ezért hadd beszéljek róla.
7. Hiába Roma szurkolói fórum, eleve vannak benne a Romához közenincs topikok mint tudjuk. Számonkérni egy olasz csapatról szóló beírást a megfelelő topikban számomra érthetetlen.
8. Senki nem tartott pisztolyt a fejedhez, hogy olvasd el. (Rámész a linkre ha az lett volna, látod mi van, becsukod. Itt elkezded olvasni, látod miről szól, kihagyod. Voálá.)
9. Nyugodtan hozzatok elemzéseket a Monacóról vagy az AM-ről pl, ha gondoljátok. Jah hogy nem akartok? És akkor a juvéről se hozzunk? Áhhhá...
10. Ha zavar mindenkit a barca-juve történelmi meccs vérbeli olasz focis diadalának piedesztára emelése, akkor szóltok (de többen), és nem beszélünk róla itt többet. (Aztán majd utána én is szólok ezért azért, ami meg engem zavar).
11. Mert Egrinek jó gondolatai vannak és jól ír.
12. Mert a juve OLASZ csapat
13. ... folytassam vagy ennyi válasz elég egyelőre?

[fradista romanista]

???? Mitől lesz az olasz bajnokjság "erősebb"???? Egyenesen "Európa legerősebb bajnoksága" ??????
Most komolyan!
Attól, hogy ott van egy giuve, amit a bírók mellett még immár és a BL-eredmények miatt is egyre inkább a minden korábbinál nagyobb anyagi erőfölény is támogat abban, hogy nagyságrendlieg kiemelkedjen az egyre középszerűbb mezőnyből, az mért jó bárkinek, aki nem deklarált vagy látens giuve-hívő (bocs )????


De tényleg: Mitől jó az az olasz focinak, hogy még unalmasabb lesz az olasz bajnokság????

amúgy mért kell oldalakat bemásolni ebből a juventino ömlengésből egy Roma szurkolói fórumba? egy link éppen elég lett volna ebből itt

[Trigoria]

ha neked mindegy, hogy mondjuk Európa legerősebb bajnokságában drukkolsz a csapatodnak hétről hétre, vagy a leggyengébben, akkor valóban nincs miről beszélni neked

ha nem mindegy, akkor majd valaki elmagyarázza, ha akarja
én belefáradtam

[snatch]

amúgy én továbbra sem értem Trigo, hogy miért jó az a Romának, ha a Juve jól szerepel a BL-ben. Szerintem ez csak egyvalakinek jó, az pedig a Juventus. Mert ezzel tovább erősödnek, még több pénzük lesz, még jobban nevetségessé teszik a bajnokságot. A Roma ebből lóf*szt nem profitál, ahogy a Serie A sem. Ettől nem fognak az olasz bajnokságba záporozni a sztárok, max a Juventusba. A Romába biztosan nem. Amúgy meg nemsokára pont megint 4 bl indulója lesz Olaszországnak, szóval megint csak nem segít semmit ezen sem. Kívánok nekik szép halált az elődöntőben. És még rendes voltam.

[Trigoria]

Egri Viktor
3 órája ·
Lehet-e erre a Juventusra haragudni, azért mert elrontotta a játékot? Csak annyira, mint a vigyorgó kisgyerekre, aki kibelezte az elérhető magasságban hagyott távirányítót. Vannak néhányan, akik ezért veréssel büntetnek, de attól még a gyerek csak azt tette, ami a lényege. (Ráadásul nem is a Simeone-féle, Atletico-s földhöz vágom, hogy eltörjön módon.)
Persze, nem árt komoly arcot vágni és szigorú hangsúllyal beszélni, hogy megértse, ez nem volt szép, ahogy azt Allegri a jelenlegi Juventus apja is tette, amikor azt nyilatkozta, hogy „a védekezés rendben volt, de a támadásokon javítani kell”-
A Juventus -ahogy azt mindannyian tudjuk- igazából csak olaszként viselkedett. Miután olasz, ebben kivetnivalót nehéz találni, bár egyre furcsább a tökéletesen globalizálódott futballban, hogy az eredeti karakterjegyekből bármit is felfedezhetünk. Tökéletes taktikai felkészültség, szervezett területvédekezés. Ráadásul akkor, amikor az itáliai labdarúgáson ebben a szezonban kifejezetten erősen tört ki a jellemvonások észrevétlenné vasalásának láza.
A csizmafocit mindig is elsősorban azért rettegték, mert a létező legésszerűbb módon közelítette meg a győzelem elérését; a Puskás-i „eggyel többet lövünk” helyett az „eggyel kevesebbet kapunk” az alaptézis. Az ellenfelek, ha hátrányba kerültek gyakorlatilag már kezdhették fogalmazni a meccs végi mentegetőző nyilatkozatokat. Ehhez képest ebben a szezonban -eddig példátlan módon- az olasz együttesek az európai kupameccseken négyszer herdáltak el két gólos előnyt (Roma-Austria Wien, Sassuolo-Rapid Wien, Fiorentina-Borussia Mönchengladbach, Hapoel Beer Sheva-Inter), az olasz bajnokságban minden elképzelhetőnél többször 46-szor fordult elő, hogy az első gólt jegyző csapat nem hogy nem nyert, hanem egyenesen kikapott. Ebben az évtizedben 42 volt eddig a szezoncsúcs e tekintetben, és most még 6 forduló hátravan.
Az okok kutatásához nem kell mikroszkóp: egyre több a külföldi játékos; a legjobb olasz edzők egy része külföldön dolgozik, vagy menesztése után sehol; és persze a minőség.
Az olasz együttesek a Juventus nélkül 38 találkozón 59 gólt kaptak ebben a nemzetközi kupaszezonban, miközben a torinói zebrák 10 meccsen kettőt. A BL elődöntőbe került együttesek közül legutoljára az 1996-os Ajax úszta meg a négy közé menetelést kevesebb góllal; a hollandok akkor a lebonyolítási szisztéma miatt kettővel kevesebb mérkőzéssel értek idáig, és csak egy gólt kaptak (azt Nyilas Elek lőtte a hálójukba 11-esből az Üllői úton). Azóta az Arsenal a 2005-06-os és a Juventus az 1996-97-es sorozatban teljesítette 2 góllal az elődöntőig vezető szakaszt.
A Juventus az új stadion megépítése óta teljesen más anyagi, marketing és sportszakmai úton jár, mint a többi olasz együttes, és a többiek csak lassú ébredés és csodálkozó szemdörzsölgetés után indulnak utána. A mostani eredmény szisztematikus munka és a keret fokozatos fejlesztésének eredménye. Az identitás megőrzésében emellett jelentős szerepe van a hagyományos itáliai futballgondolkodást modern módon követő Allegrinek, és a Buffon, Barziagli, Bonucci, Chiellini, spagettin nevelkedett védelemnek.
Allegri egymást követő szezonokban alakítja át menet közben sikerrel a csapatot, újabb és újabb taktikai hadrendeket találva; a 2016-17-es szezonban a 3-5-2-től indulva, a 4-3-1-2-ön és néhány egyéb futó gondolaton keresztül jutott el a 4-2-3-1-ig, ami védekezésben 4-5-1-es felállást jelent.
Ezeket a számokat csak azért érdemes elolvasni, hogy összevethessük a semmit nem variáló Luis Enrique-vel, aki csak áll és várja, hogy a Rubik-kocka kirakja önmagát.
Enrique Olaszországban megbukott, az előző 12 év legrosszabb helyezését érte el az AS Romaval, aki szembejött lejátszotta stratégiai gondolkodásban. Ez most is látszott.
Messi gyakorlatilag középre költözött, ami alapvető probléma, de ebben a párharcban különösen kiütközött. Az argentin balra cselez, balra viszi a labdát, pontosan Neymar irányába, aki viszont ha a kaput akarja veszélyeztetni jobb lába felé, Messi felé indul. A betömörült védelemnek ez sokkal könnyebben megoldható feladatot jelent, mintha a két szélen futballoznának, és pláne annál, ha az alapvonal felé cselező labdarúgók szétnyújtanák a védelmi falat. Neymar egyszer-egyszer befele hozva a mindig rá figyelő Cuadrado-Dani Alves kettőst helyet teremtett Jordi Albának, akinek egy lehetőségecskéje volt is ebből, de ebben a felállásban a jobb szélső hátvéd előtt lenne terület. A megfelelő ember, Dani Alves azonban nyár óta pont a Juventusban játszik. A PSG elleni fordítás egy csodálatos véletlen volt, ami felért egy lottóötössel, ugyanakkor úgy néz ki, ártott is; Enrique azt hitte, minden megy magától, és közben messzebb került a bajnoki cím is.
Jellemző módon, a whoscored.com, mérvadónak tartott portál szerint Neymar volt a mezőny legjobbja, aki kifejezetten sok eredményes cselt mutatott be (13), de ezekkel semmire nem ment, mert mindig ott volt a következő védő. Neymart a két őt fogó dél-amerikai, Alves és Cuadrado vigasztalta látványosan a meccs végén.
A zsenialitás csak akkor érvényesülhet, ha meg vannak hozzá a megfelelő keretek. A Juventus ezeket rombolta szét.

igen jó írás

[Trigoria]

de 78ezerre 3,9milla nekem gyanús és fura, de nem értek hozzá.
(Meg mondhatnak akármit a kedves nyomozók. Nincs ki igazolja.)

http://www.nemzetisport.hu/europa_liga/ ... et-2564551
Ibra ki ne dőljön. Különben is, Isten nem sérülékeny.

[F.Totti]

Egyébként hatalmas ötlet, csak balfék módon csinálta. Azért elteszem bookmarkba

Ráadásul így is keresett rajta, mert a kiesés miatt jelenleg 5,36-on áll a BVB árfolyam. PErsze kérdés, hogy mennyire és milyen határidőre shortolta. Határozottan ügyes!

[Trigoria]

csak egyet kértem, hogy ne Juve-Monaco.
Kösz b.dzemg.

http://www.nemzetisport.hu/europa_liga/ ... ok-2564613
és akkor ehhez képest értelmezd a minden trauma legnagyobbikaként nyomatott Barta-kézsérülésecskéjét
jó tudom nem lehet összehasonlítani a kettőt, de nagyon irritál már, hogy napok óta szegény kis Dortmund a téma (bezzeg ha továbbjutottak volna)

F.Totti: én a videóbíró technikai kérdésbe bele se megyek. Egyrészt még nem láttam a belebegtetett verziók között tökéletesnek tűnő rendszert. Másodszor se időm, se pénzt nem kapok érte. Harmadszor ha kitalálnám a tökéletest, se lenne hatása. Negyedszer: nem az én dolgom megalkotni, vannak erre alkalmasabbak, de főleg olyanok akiknek ez a dolguk. Tehát amint ez lesz a munkám, és kapok érte pénzt, egészen biztosan kitalálnék egy jól működő rendszert. Erre garanciát vállalok.

http://www.nemzetisport.hu/bajnokok_lig ... ak-2564557
ez azért már így szánalmas tényleg. Mindenki meg tudja nézni mi volt, csak a sporik nem.

http://www.nemzetisport.hu/bajnokok_lig ... en-2564569

Néhány alkalmazott elmondása szerint már az is érdekes volt, hogy miközben mindenki menekült, biztonságos helyre ment a robbantások után, a férfi teljes nyugalommal ment vacsorázni az étterembe, ahol steaket rendelt.

Bond, James Bond

[fradista romanista]

a Monacora gondolsz? Nem túlzott az optimizmusod?

[F.Totti]

Madridi derbi az egyik, Juve-Monaco a másik ágon. Legalább a döntőben is lesz kinek szurkolni.

[F.Totti]

Zsoti, szerintem itt senki nem a Bayern kiesése miatt ágál. Én pont leszrtam hogy a két divatklub közül melyik esik ki. Két dolog szúr szemet. egyrészt az itthon rettentő arrogáns Kassai újabb pofáraesése, másrészt a FIFA és az UEFA fafejűsége.
Sajnálom Kassait, mert a magyar fociban most ő a top, ugyanakkor az NB1-ben mutatott viselkedése miatt örülök is, hogy visszavesz az arcából. Ráadásul 7 éve nem hív vissza

De ennél sokkal fontosabb a videóbíró kérdésköre. Legyen, ne legyen, milyen legyen, ha lesz. A francia-spanyolon és a klubvébén látott minta nekem nem tetszett. Utálnám, ha minden gól után várni kellene 1-2 percet és csak utána tudnánk örülni vagy idegeskedni. De valami jobban automatizált és parciálisan alkalmazott videós segítségnek örülnék. Pl a lesek megállapítását rá lehetne bízni a technikára. A szabálytalanságok megítélését viszont hagynám a bírók kezében. Vidal így megkapta volna a pirosát (előtte meg nem), CR7 2 gólját viszont annulálták volna. És remélhetőleg lesz olyan technika, ami egy-egy ilyen döntést kb 10 mp-en belül segít meghozni.

Az pedig nálam nem érv, hogy ezzel kettészakad a foci. Lesznek kiemelt meccsek, kiemelt technikai támogatással és a maradék 99,9% hagyományos játékvezetéssel. Ha belegondolsz most is ez van. A csúcsfocinak és a megye2-nek alig van köze egymáshoz. A szabályok ugyanazok, de a szabályok ellenőrzése más. Ennél lényegesen nagyobb különséget okoz egy libalegelő és egy biliárdasztal simaságú pálya (neadj isten műfű) vagy a labda és labda eltérő viselkedése.

[Trigoria]

jól mondod Zsolti
és emlékezzünk meg az odavágón Vidal kamutizijére, amivel eldönthette volna a továbbjutást ott azonnal
de amúgy örülök ennek az egésznek kicsit, és remélem minél nagyobb balhé lesz belőle, hátha ez lesz az a szitu, ami beindítja a videóbírót, és akkor Kassai mennybe megy

[Zsolti]

Azért azt tegyük hozzá, hogy van itt egy kis bibi.
Kassai és csapatának botrányos mérkőzésvezetése tény.
Mint ahogy az is, hogy az első két igen csak megkérdőjelezhető ítélete a BAYERN javára történt.
48. perc, Vidal ki nem állítása.
53. perc, Robben félig tizije.
Utána jött a hiba-cunami, ám a Bayern egy szót se szóljon.
Az ukrán-angolon is a meg nem adott gólt leshelyzet előzte meg. Arra miért nem emlékszik senki az ukránok közül?
Most már nem fogom védeni ezt a Kassait.
Nálam is betelt a pohár.

[ForzaRoma34]

Még nem volt időm megemlékezni Kassai professzor úr újabb mennybemeneteléről.
Gyerekek ez a fickó abszolút homály, hogy a p.csámban kaphat újabb és újabb rangos meccset Európában, miközben egy szimpla mezei bajnokit képtelen normálisan levezetni, azt az egyet sajnálom h vidal, v Thiago nem tépte meg a nagyképű takonyállatot az öltözőben, mert a biztonsági őrök közbeléptek.
kb 10 rossz ítélete volt a második félidőben és a hosszabbításban, ebből csak olyan 5-6 befolyásolta a mérkőzést...
1. videóbírót de azonnal
2. az ilyen dekadens impotens vadállatok maximum marhákat vezessenek ne meccset, ahol eurómilliókról van szó
3. hányok a nagyképű arrogás pofájától, én még embert nem ütöttem meg, de vele elkezdeném