AS Roma ultrák

[F72Quadraro]

Érdemes elolvasni az interjút a Genoa játékosával, Manuel Coppolával. Egy ex római ultra, ráadásul Quadraroból... Vannak az irányított bábuk, mint az Atalanta játékosai és nagyon sok más idomított sztár, s van még szerencsére egy-két "szabad szellem", egyenes gerincű sportoló...

Szórólap 1990. február 14-i ASR-Juve Olasz Kupameccsről...

[F72Quadraro]

Pár dolgot igen igen melléfordítottak... Pl.: Trasferta...
Hány idegenbeli mérkőzésen voltál helyett valami hányszor voltál közértben...lett.

[Mecső]

Király vagy,viszont seedelhetnéd is,mert az életbe nem jön le

Nagyon igyekszem, azt viszont elfelejtettem mondani hogy olaszul beszélők előnyben

[Mecső]

http://www.isohunt.com/torrents/ultra?i ... =-1&ihp=11

Innen lehet letölteni az Ultra' címü filmet.

[calderoni]

http://www.youtube.com/watch?v=uENb4LimITc
Nem tudja valaki mi az utsó nóta ?

Ovunque andrai saremo,
sempre ti sosterremo,
onoreremo la città
Forza Roma alé

[F72Quadraro]

anyám..ezt most komolyan gondolják?
http://cgi.ebay.it/SCIARPA-FEDAYN-ROMA- ... 48819QQihZ
016QQcategoryZ36301QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Találhatsz eredeti dolgot is...
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... :middle:it

[tomm]

mit is jelent az odio?

[Trigoria]

tényleg nagyon off, de egy lehetséges magyarázat-kiegészítés: Ha nem Magyar Gárda lenne a nevük, hanme pl Kisvirág, tuti nem lenne ilyen fogadtatásuk. Egyszerűen a mai kor emberében egy gárda szó semmi jóval nem párosul, mélyhangrendű, emlékeketébresztő, fegyrekehez köthető... ennyi. rossz image....


amúgy ha így folytatódik az egész, kiölik a régi szurkolókat, és egy teljesen új szurkolói kultúra fog létrejönni ami nyílván nyomokban sem emlékeztet a régira majd... meg lehet majd szokni? nagyon valószínű.....

és ugyan nem rómás hír, de idevág szvsz:
http://nst.blog.hu/2007/10/17/egy_talan ... more198778

[F72Quadraro]

mármint a fáklyák 3 év kitiltást vonnak maguk után?
hm-hm...

Van kedves ügyvéd ismerősöm Rómában, aki szurkolókra specializálódott, s elhiheted, hasonló "félelemetes" ügyekben kell védenia rettegett bűnözőket. Tudtad, hogy azért is elvileg járhat kitiltás, ha nem oda ülsz le a stadionba, ahova a jegyed szól? Véletlenül kettővel mellé ülsz, elvileg mehetsz egy évig TV-n nézni a meccseket. Nonszensz, ugye? Pedig így van... Pisában nem kevés embert tiltottak ki legutóbb, mert pénztárgépszalagokat dobtak meccs előtt a pályára. S mindezt úgy, hogy a rendőrség a pénztárgépszalagokat beengedte...

[F72Quadraro]

mármint a fáklyák 3 év kitiltást vonnak maguk után?
hm-hm...
egyébként az egész írásod félelmetesen emlékeztet a magyarországi helyzetre, csak nálunk nem ultracsoportok vannak kinevezve gazembereknek, hanem gárdák és pártszimpatizánsok, akik semmi rosszat nem csinálnak, csak a média úgy keveri a szart, hogy úgy tűnjön...
úgyhogy ez nem csak foci, nem csak olaszország. sajna.

Hát tomm, gondolkoztam, hogy beírom-e az írásom végére, ugyanis pont ez jutott nekem is az eszembe: ez történik mindenhol, így Magyarországon is. Itt van egy Magyar Gárda, eddig sírokat ápolt, vért adott, magyar emlékműveket hozott rendbe, Kárpátaljára magyar ovodásoknak vittek kilónyi játékot és élelmiszert, mégis iszonyatos gyűlölet, hazugságáradat és fröcsögés veszi körbe a médiából, s hogy ezek igazak-e van-e alapjuk... Persze ez már tényleg off.

[Trigoria]

e ez már egészen másról szól és, bár felettébb érdekes téma, asszem még az off-ba sem való...

jól látod, és kösz...


F72:
már megint megyek engedem a kád vizet és hozom a borotvapengét a fene vigyen el akárhányszor olvaslak, mindig szomorú hangulatom lesz de irogass csak bártan ilyeneket, vevők vagyunk rá. Én minidg sokat tanulok belőle vagy hogy mondjam...

[tomm]

Igen, a mocskos média tehet mindenröl, ha ök nem lennének, nem lenne az a sok fa***ág, amiket összehordanak...

ez csacsiság. ill ez nem ilyen egyszerű. a rendszer, a társadalmi-poloitikai berendezkedés okolható. abban viszont nem hiszek, hogy létezik "jó rendszer" vagy akár ennél jobb is, max olyan, amiben nem élünk és kívülről jobbnak tűnik, vagy a múlt távlatából szebbnek látjuk.
de ez már egészen másról szól és, bár felettébb érdekes téma, asszem még az off-ba sem való...

[Levy ASR]

Elég lesz a káromkodásokból!
A következő f@szság és b@zmeg után figyelmeztetés, majd 1 hét pihi következik! etikett
http://www.asroma.hu/forum/viewtopic.php?t=95

[tomm]

mármint a fáklyák 3 év kitiltást vonnak maguk után?
hm-hm...
egyébként az egész írásod félelmetesen emlékeztet a magyarországi helyzetre, csak nálunk nem ultracsoportok vannak kinevezve gazembereknek, hanem gárdák és pártszimpatizánsok, akik semmi rosszat nem csinálnak, csak a média úgy keveri a szart, hogy úgy tűnjön...
úgyhogy ez nem csak foci, nem csak olaszország. sajna.

[F72Quadraro]

Bérletvásárlásoknál voltak szigorítások, s csak eredeti dokumentumokkal vehetett az ember bérletet, így egy római nem tudta megvenni a bérletet a firenzei ASR szurkoló barátjának, mert fénymásolat nem volt jó. Jegyeket ellenben úgy tűnik továbbra is lehet venni fénymásolt dokumentumokkal, van ahol névbemondásra is. Kapuknál tavaly még találkoztam kontrollal (egyeztetik az igazolványban szereplő jegyet a jegyen szereplő névvel, ha nem stimmel 3000 euro is lehet a büntetés, volt is rá példa), idén még motozással sem... Pedig papíron szigorították az ellenőrzéseket.

[F72Quadraro]

anyám..ezt most komolyan gondolják?
http://cgi.ebay.it/SCIARPA-FEDAYN-ROMA- ... 48819QQihZ
016QQcategoryZ36301QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

'90-es évek legelején gyártotta valamelyik stadionon kívül árusító ember. Természetesen nem eredeti darab, így az 50 eurós kikiáltási ár egy 0-val ér kevesebbet. Kilencvenes évek elején és nyolcvanas években gyártott Fedayn sálak értéke 150-200 euro között van, utóbbi években gyártottaké 80-150 körül. Persze anyukámnak 2 euro is sok lenne értük.

[F72Quadraro]

Hú de sok oldalt kellett visszaolvasni…
Ultra, szurkolás, vasdorongok...

1988 óta nagy figyelemmel követem mind az AS Romával kapcsolatos dolgokat, mind az olasz lelátói események alakulását, különös tekintettel persze a Roma szurkolóira. A téma mindig sok vitát váltott ki, az ultra jelentéséről vagy fogalmáról is ezernyi definíció született, mindenki mást gondol róla, mást lát benne, sokszor maguk az érintettek is. Van, aki íratlan szabályokról beszél, akit mindenkinek ismernie kéne, van, aki szerint az ultrák az utcáról jönnek, ahol nincsenek szabályok, így bármi belefér, az is, hogy lábon szúrjanak...

Utólag visszatekintve, szerintem sok minden a szurkolótáborokkal, ultrákkal foglalkozó magazinok, majd később az internet megjelenésével változott meg. Ezekben értékelték egy-egy tábor bemutatóját, tevékenységét, s óhatatlanul (talán tudat alatt is) egyfajta verseny kezdődött. Mi legyünk a jobbak, az erősebbek... Már nemcsak a csapatért tetted, amit, hanem azért is, hogy jobb és erősebb legyél a másiknál. Előtte azért mentél ki, utaztál el, spóroltál, festettél egész éjszaka, mert szerelmes voltál egy szimbólumba vagy éppen a városodba. A foci ugyanis mindig valamihez való tartozás volt. A városodhoz, egy szimbólumhoz. Ez több, mint megszeretni, mert az jól cselez, meg az jól játszik... Aztán később már azért is mentél, hogy megmutassad a másiknak, hogy a te táborod a jobb, az erősebb. Az internet megjelenésével jöttek a szurkolókkal foglalkozó honlapok. Lehetett fórumokon beszólni, kötekedni, fenyegetőzni... Mi jobbak voltunk, a miénk szebb volt, mi voltunk a hangosabbak, agyonverünk titeket legközelebb... A legutóbbi AS Roma-Napoli Olasz Kupa mérkőzésen azért nem lehettek vendégszurkolók, mert hetekkel a találkozó előtt, már ment a fórumokon az életveszélyes fenyegetőzés. Erre való hivatkozással a hatóságok úgy döntöttek: nem lesznek nápolyiak! S az sem érdekelte őket, hogy az üzenetek szerzői a legtöbb esetben talán 12-13 éves iskola számítógépterméből írogató gyerekek.

Persze ettől függetlenül, az erőszak valamiféle megnyilvánulása mindig is létezett a stadionokban vagy azok környékén (Olaszországról beszélek csak). Álszent dolog lenne ezt nem elismerni. Senki nem beszélt ultrákról, szervezett szurkolásról a ’30-as években, mégis korabeli lapokból kiderül, hogy egy Roma-Lazio derbi nem múlt el botrány nélkül, sokszor ezrek estek egymásnak... hogy az ’50-es években micsoda botrányok voltak, amikor megérkeztek a szurkolókkal teli vonatok a fővárosból Veronába vagy Pisába. Hogy a ’70-es években hányszor vonulhatott idegenbe játszani a Roma a „hazai” mérkőzéseit is, mert betiltották az Olimpicót. De nem kellett ehhez meccs sem, a milánói a labdarúgás nélkül is mindig utálta a rómait és fordítva is igaz. Hány olasz komédiában szerepel, hogy elég, ha meghallják egymás akcentusát… már megy a „Te szemét milánói” vagy „Te rohadt, gaz nápolyi...” Miért volt, hogy egy ideig megváltoztatták a gépkocsik rendszámait is, és arról nem derülhetett ki, honnan is jön az autó? Nem kellett hozzá meccsnap vagy mérkőzés. Ha rossz utcában állt meg egy PI (Pisa) rendszámú kocsi Firenzében, nem biztos, hogy egybe volt még a szélvédője, amikor a sofőrje újra beült a volán mögé.

De álszent dolog szerintem büntetésekről beszélni, amiket a klubok kapnak gyakran a szurkolóik produkciója miatt, ugyanakkor fantasztikus hangulatról és látványról áradozni. Ugyanis az AS Roma minden egyes görögtűz, füstbomba vagy fáklya után komoly pénzbüntetéseket kapott. Három évvel ezelőtt is, de 20 évvel ezelőtt is. 20 éve esetleg 20-30 millió lírát, 3 éve 10-15 000 eurót. Egy látványos görögtüzezés milliókba került a klubnak. Mindig! Akkor most az elkövetők ne szeretnék a klubot? Vagy rosszul mutatták ki? Elég lett volna csak sálat magasba emelni? De akkor hol maradt volna a közvetítésekben gyakran agyondicsért félelmetes hangulat, a csodálatos látvány? Hol maradt volna az AS Roma szurkolók történelme? Ha mindenki csak racionálisan, szenvedélyek nélkül cselekedett volna, ma nem lenne hírneve az AS Roma szurkolóknak, nem lenne története és történelme a maga árnyoldalaival (sic!) együtt. Mondom ezt úgy, hogy szerintem néhány éve már mindennek vége van… Olyanok hoztak teljesen értelmetlen, át nem gondolt, szakszerűtlen, buta intézkedések és szigorítások sorozatát, akik életükben nem voltak egy sportrendezvényen sem, mindemellett a labdarúgás sem az már, amit úgy lehetett szeretni. Lehet, hogy ezeknek pont azok lesznek a nyertesei, akik gyakran a minden valóságtól mentes és torz képet festik a szurkolói társadalomról? Akik egy eldobott petárda után napokig képesek ebből órás híreket szerkeszteni kimondva a végítéletet: a társadalom alja, a megoldásra váró fő probléma. Majd lesz ok betiltani, nem beengedni, s akkor lesz újabb és újabb ezer meg ezer előfizető (Murdoch, Murdoch…), újabb ezer és ezer eladott példány...

Közben a miért már senkit sem érdekel. Szegény cataniai rendőr, akinek halála az utolsó csepp volt a képzeletbeli pohárban, s akinek halálát ilyen aljasul kihasználták. Tudja már valaki hogyan is halt meg? Az egyetlen 17 éves gyanúsítottról már kiderült, hogy ártatlan s a csatornák által csámcsogva bemutatott képek manipuláltak!!! Bólogatott, amikor megkérdezték tőle a kapitányságon, hogy ő tette-e... csak közben kiderült, hogy a hang és a kép volt rosszul összevágva, nyilván egész véletlenül. De közben a társadalom már százszorosan kimondta az ítéletet: ezek gyilkosok. S tudják már mi az a sérülés az elhunyt rendőrön, aminek a nyoma pont egy rendőrségi könnygázgránát csillag alakú formája? Valaki hallott ezekről azóta valamit? Ugye nem… de a cél teljesítve: társadalom szerint ultrák = gyilkosok.

Mindemellett érthetetlen számomra, amikor Lengyelországban vagy Oroszországban két csapat állítólagos szurkolói jól megszervezett, telefonon egyeztetett randevút adnak egymásnak egy erdőben százan száz ellen, s egyik társaság piros, a másik kék pólóba öltözve összeveri egymást. Nem látom, hogy ennek bármilyen köze lenne valamelyik klubhoz is vagy hogy szenvedélyből cselekedne a szimbólum védelmében… Lehet egy külön küzdősport, de ennek a labdarúgáshoz, szimbólumhoz tényleg semmi köze sincsen.

Olaszországban jelenleg ez súlyos bűntény, 3 éves kitiltás (rendőrségre járni meccsek napján aláírni) jár érte a bűnözőknek:

[tomm]

igen, átmenni máshova szóló jeggyel nem tudsz. a fekete jeggyel nagyon csínján bánj, mert könnyen kamujegyet adnak, amivel nemhogy a kanyarba, de a stadionba sehova nem fogsz tudni bemenni, én biztos nem kockáztatnám me (mikor tavaly kint voltunk az egyik srác feketén vett jegyet, mert ő mindenképp a kanyarba akart menni, kamujegyet adtak neki, amivel nem tudott bemenni, de szerencsésen belógott) átmászás meg már tavaly is gázos volt, néhányan átmentek ugyan, de én ezzel sem játszanék...
distintiben asszem nem állnak végig, de az egész stadionban olyan lesz a hangulat, hogy beszarsz, ettől nem kell félni...

[Trigoria]

Köszönet az ultráinknak a tegnapi produkcióért.Én mást se hallottam,csak őket.Pedig nem lehettek túl sokan,bár az operatőr csak mu drukker indiai bevándorlókat mutatta....

jaja, ezt írni is akartam én is!!! nyílván azok drága helyek, hisz Allex miatt sokat vannak képen. Megengedhetik maguknak csórikáim. Amúgy addig jó amíg ilyen Rómában nincsen. Bár ha mi ott ülnénk, és pechünkre más lenne a bőrszínünk ránk is ezt mondanák....

[calderoni]

Köszönet az ultráinknak a tegnapi produkcióért.Én mást se hallottam,csak őket.Pedig nem lehettek túl sokan,bár az operatőr csak mu drukker indiai bevándorlókat mutatta....

[tomm]

micsoda csicskák...
csak kajabálnak, meg dobálnak, de semmi bunyó, semmim tömegverekedés...

[Xabee]

egy haver vélmeménye a témáról (ha érdekel valakit):

...hátha a gettóból jössz és fradista vagy az érthető...azért mert nem nagy most a focink ultrák vannak itthon is...
...bár a klubb csak egy ürügy, hogy alkothassanak egy balhés tábort, ezt foci klub nélkül is meg lehet tenni,. Ezért nem bírom ezeket, mert nem is a csapat számít hanem a balhé azt ennyi, csak növeli az egojukat, hogy mondjuk egy nagy klub zászlaja alatt teszik ezt.

Fradisták rossz példa, mert abban a táborban kevés tag képviseli az ultra módot, ott a szervezett hoolokon kívül az alaklomszerűen összeálló szervezetlen tömeg viszi falkaszerűen a balhét. (Ez ugye a Kettesre, a FH-ra, Aryanra stb. nem igaz)

Szerintem néz utána a dolgoknak......GM vagy a Stormy nem nevezhető alkalomszerűen összeálló szervezetlen tömegnek mivel az elöbbi 13 éve van az utóbbi meg jövőre lesz 10 éve Szóval jó példa volt!

Olvasd el még egyszer, nem a két említett csoportról beszélek, hanem pont arról, hogy ott ők vannak kisebbségben, és javarészt nem ők kezdeményezik a balhét (mármint az ultrák), hanem az említett tömeg. (A GM-et és Stormyt amúgy sem nevezném sem szervezetlennek sem tömegnek de ez már nagyon off)

[Trigoria]

Ha nem lennének ultrák, olyan hangulat lenne minden pályán mint az Üllői úton.

voltál kint a magyar-olaszon? ott sem voltak úgy ott az ultrák, mégis milyne hangulat volt!

[Petya-forzaroma]

Off:

Meddig tart a kitiltás Ogé? Csak mert tudtommal semmi hivatalos papír nincsen róla.

[Trigoria]

szerinted két ember van: van az ultra, és van ki azért jár meccsre, mert szotyizni akar, és otthon nem köpködheti. Ebben tévedsz.

na ja, ez meg az ellensarkítás a másik oldalról