Offtopic - politika, közélet (AS Romától független, 18+)

[Trigoria]

az utolsó mondat odab@sz

[Zsolti]

Egy kis szünet után - mert olykor azért babázni is kell - jöjjön a tizedik Samir-történet.

A betlehemi Születés Temploma már egy hónapja ostrom alatt állt. Ám a húsvét meghozta a maga csodáját, amelyet ezúttal ISM-nek hívtak. Az International Solidary Movement, azaz a Nemzetközi Szolidaritási Mozgalom aktivistái Palesztinába érkeztek. Ifjú európaiak és amerikaiak, férfiak-nők vegyesen eljöttek ide, Betlehem és Hebron zöld hegyei közé. Zűrzavaros időkben érkeztek: az izraeli vezetők aprólékos tervet dolgoztak ki a palesztinok elűzésére és kiirtására, és az árja Németországhoz hasonló tiszta zsidó állam megteremtésére. Ezek a fiatalok veszélyben élnek, elugrálnak a mesterlövészek golyói elől, s ott maradnak a védtelen falvakban a parasztokkal. S bár néhányuknak zsidók a szülei, elvetik a cionisták által szorgalmazott, „csak zsidóknak”-féle szeparatista terveket. Küzdenek az egyenlőségért.

Amikor az izraeli hadsereg berontott Betlehembe, több mint kétszáz helybéli keresett menedéket a templomban. A Születés Temploma Kr. u. 325-ben épült, a Szentföld három nagy keresztény építménye egyikeként. Csak ez maradt fönn. Ám a zsidókat nem érdekli a templomok szentsége. Bár ebben a tekintetben nem egységes a véleményük. Kook rabbi cionista tanítványainak szent meggyőződésük, hogy az összes templomot minél előbb le kell rombolni, s azután következhetnek a mecsetek. Számukra a kereszténység eltüntetése még a palesztinok kiűzésénél is fontosabb feladat. Tradicionalista ellenfeleik viszont úgy vélik, hogy nem kell elsietni ezt a dolgot, mert majd úgyis elintéz mindent a bosszúállás zsidó Messiása, csak ki kell várni, hogy eljöjjön. A nem vallásos zsidóknak meg egyszerűen minden mindegy. Így aztán a zsidó hadseregnek semmiféle morális problémát nem okoz körülzárni a templomot.

Negyven ottani pap és szerzetes maradt a templomban, valamint kétszáz menekült. Az izraeliek egy teljes hónapon át nem engedték, hogy bárki is vizet vagy élelmiszert vigyen az ostromlottaknak. Az emberek éheztek, és bizony többen éhen haltak. Az ősi szent helyet a hullák és az elgennyesedett sebek bűze töltötte be. A templom körül távcsövekkel és kamerákkal fölszerelt mesterlövészek álltak lesben, és azonnal tüzeltek minden mozgó alakra. Még az ostrom megindítása előtt agyonlőtték a kórista fiút, Johnnyt.

A CNN varázstükrében ez a régi-régi templom is átváltozott, s lett belőle „az a hely, ahol egyes keresztények szerint Jézus született”. A menekültekről azt mondták, hogy „terroristák”. A szerzetesek „túszokká” változtak e mesében. Az ostromlottak jajkiáltását pedig nem közvetítette az izraeliek által irányított nyugati média.

És ebben a reménytelen helyzetben lépett közbe az ISM. A két tucatnyi önkéntes két csoportra oszlott: az egyik csoport elterelő hadműveletet indított, s miközben az elképedt izraeli katonák elkezdték kergetni őket, a másik társaság nekiiramodott, és el is érte a templom kapuit. Amikor a cionizmus eltűnik a színről, e bátor fiatalok nevét kőbe vésik majd a szent hely falán.

Az elterelő hadműveletet végrehajtó csoport tagjait letartóztatták, mivel elkövették azt a bűncselekményt, hogy húsvétkor élelmet vittek a templomban éhező menekülteknek. Első lépésként a férfiakat elkülönítették a nőktől, és a törvénytelen zsidó település, Ecion börtönébe zárták őket. A nőket Jeruzsálembe vitték, aztán bíróság elé állították, és kitoloncolásra ítélték őket. A börtönbe vezető úton az angol lányok leugrottak a rabszállító kocsiról, és elfutottak.
Megmutatták, hogy milyen nagy dolgokat képes végrehajtani egy erőszakmentes és humanitárius akció még az izraeli megszállás brutális körülményei között is. Amikor Samir ezeket a sorokat írja, az emberek még mindig fogságban vannak az elfoglalt Hebronban. Nem követtek el bűncselekményt Izrael területén, mégis kitoloncolásra ítélték őket. Tíz évig nem léphetnek Izrael területére. Egyenlőséget követeltek zsidóknak és nem zsidóknak egyaránt, Palesztina egész területén.

Az akció lényege valahogy nem akart eljutni az európai és az amerikai nagyközönséghez. Nem meglepő. Sajnálatos. Azt viszont már egyáltalán nem sajnálja a szerző, hogy az ostromzárat áttörő kölykök egyike az ő fia volt.

(10. Az utolsó akcióhősök, The last action heroes)

[Xaba]

http://itthon.ma/erdelyorszag.php?cikk_id=884

[fradista romanista]

hidd el, nekem se könnyű

[Zsolti]

Ezt most gúnyosan írtad, fradista? (A "rászorulóknak".)
Vagy téged is felbosszant a hír?
Néha olyan nehéz belőled kiigazodni.

[Trigoria]

ezt jó/rossz volt olvasni
köszi fr

[fradista romanista]

Navracsis francia mintára összehozott egy állami káderképző elit iskolát, és ehhez einstandolta a Ludovika épületét és költöttek/költenek rá egy rakás pénzt, miközben folyik a felsőoktatás kivéreztetése. erre történhetett az utalás.

más: itt van egy kis szükségletkielégítő csámcsogni való a rászorulóknak
http://hvg.hu/vilag/20130524_Obama_alelnoke_a_zsidoknak_koszonhetjuk_a

[Xaba]

Azt hallottam ma, hogy bűnben fogant a Közszolgálati Egyetem... Igazából először hallok erről az egyetemről. De gondolom azért mondta, mert Orbánék megvontak más helyekről pénzeket és ebbe fektették (egy részét)?! Vagy mire értette az illető a bűnben foganást?

[Trigoria]

http://kuruc.info/r/4/112487/
szégyen, de komolyan

[Trigoria]

egy találó hsz innen:
http://www.nemzetisport.hu/magyar_valog ... ut-2245331

"Ha az elet egy szamitogepes jatek volna, mar reg kellett volna nyomni egy reset-et. Tul sok konzol van a zsidoknal..."

[Trigoria]

http://kuruc.info/r/6/112199/
hűű ez megrendítő volt

[Zsolti]

Vagy antiszemita.

[Trigoria]

Megnéztem a A bukás - Hitler utolsó napjai filmet végre
Egész jó volt. De a végén azért visszahoznak a "valóságba" a 6 millió megölt zsidóval.
De a szép, hogy a főszereplő titkárnő, aki Hitler személyes titkárnője volt 2 évig, a végén beszél arról, hogy semmit sem tudott az egész koncentrációstábor-témáról. Azt már csak én teszem hozzá, hogy egy személyi titkárnő, aki Hitler leveleit gépelte nap mint nap, mellette élt napról napra, vajh miért nem tudott az egészről semmit? Vagy ő kamuzik orbitálisat... vagy...?

[Zsolti]

No,egy kis szünet után jöjjön a kilencedik fejezet zanzája!
(Nagyon helyes,hogy közben volt egy kis vitácska.Legalább nem haldoklik a topik. )

Betlehem csendes volt. Most először azóta, hogy október 20-án (2001) izraeli Merkaba tankok dübörögtek be Krisztus városába, hogy végrehajthassák Saron dédelgetett tervét, Palesztina visszafoglalását. Jeruzsálemi keresztények érkeztek, hogy felmentsék ostromolt szomszédaikat. Egy Szolidaritási Konvoj jött különféle felekezetek püspökeinek és papjainak vezetésével. Magasba emelt keresztekkel és zászlókkal áttörték az izraeli blokádot, hogy végigvonuljanak a Születés Temploma felé. A helybéliek előbújtak rejtekhelyeikről, hogy csatlakozzanak a menethez. Jeruzsálem és Betlehem együtt áll vagy együtt bukik. Betlehem tulajdonképpen Jeruzsálem elővárosa. Samir gyakran szokott ide járni.

Múlt vasárnap egy izraeli orvlövész megölt egy tizenhat éves kórista fiút, Johnny Thaljiehet, aki a templom lépcsőjén állt, s akinek a szelíd arca most egy sebtében kinyomtatott plakátról tekint reánk. Az izraeli televízió nagyrészt elhallgatta az inváziót, és csak békés képeket mutatott, ahogy a baráti tankok ott állnak a csendes utcákon. Csakhogy előző este Jeruzsálemben nagy zsidó tömeggyűlés volt, amely felszólított minden nem zsidó kiűzésére a Szentföldről. A tévé közvetlenül az invázió előtt közölte, hogy az izraeli zsidók kétharmada támogatja ezt a végső megoldást.

A templom belső falait ragyás foltokként borították a golyónyomok: az izraeli harckocsizók Krisztus bölcsőjén gyakorlatoztak géppuskáikkal. Jeruzsálem zsidó polgármestere, Ehud Olmert szétromboltatta a városban nemrég feltárt keresztény kolostorok és templomok maradványait, hogy még az emlékét is eltörölje a szentföldi keresztény jelenlétnek. Ez ugyanaz a polgármester, aki további három palesztin házat romboltatott le azon a délelőttön, amikor Samirék Betlehem utcáin sétáltak.

Nem véletlen egybeesés, hogy ez az invázió éppen akkor kezdődött, amikor az amerikai légierő Afganisztánt bombázta.
Saron kormánya nyilvánvalóan ki akarta használni az afganisztáni hadjáratot, hogy elterelje a figyelmet saját palesztinai hódításairól. Miközben Közép-Ázsia sivatagaira figyelünk, miközben Amerika frászt kap a borítékokban küldött fehér poroktól, miközben a segélyszervezetek nem bírnak az éhező afgánok tömegeivel, s miközben az angol-amerikai hadiflotta blokád alá veszi a fontosnak tűnő iraki vagy szíriai helyszíneket, nos, addig az izraeliek elragadják a maradék Palesztinát is, és kiradírozzák Krisztus emlékét a saját szülőföldjén.

Semmi kétségünk nem lehet afelől, hogy valamennyire az izraeliek keze is benne van a szeptember 11-ei eseményekben. Az Egyesült Államokban Izrael támogatói keményen szorgalmazták az afganisztáni és a többi háborút. Talán elképzelhetetlen, hogy a tornyok éppen azért dőltek le, és Afganisztánt éppen azért bombázták, hogy Saron megkapja a soha vissza nem térő lehetőséget a Végső Megoldásra? Az amerikai tömegmédia megindította az arabellenes és általában rasszista szólamok újabb hullámait. Bush elnök azonban azonnali izraeli visszavonulást követelt. Szóban. Az USA első embere semmit sem tett.

A szolidaritási menet a nagytemplom után átvonult Bét Dzsallába, Betlehem testvérvárosába. Bét Dzsalla két kórházát találat érte, s a vaktában lövöldöző izraeliek tíz embert öltek meg. A gyászoló családok ott álltak a templomkertben, és halottaik fényképeit szorongatták. Különösen megindító volt Rania Eliasz sugárzó szépsége, azé a húszéves lányé, akit saját hálószobájában ölt meg az izraeliek lövedéke. Éppen modellt ült a fényképésznek. Abban a fehér menyasszonyi ruhában, amelyben most eltemették.

Egy ellenőrzőpontnál egy nagydarab, barna bőrű keleti zsidó taxis vette föl Samirt. „Egész életemet az arabok között töltöttem. A feleségem is azt mondja, hogy lélekben én arab vagyok. Nekünk együtt kell élnünk. De most, hogy folyik ez a háború, nincsenek turisták, nincs jövedelem és nincs remény. Jeruzsálem és Betlehem együtt áll vagy együtt bukik.” Mondta a taxis. Hát igen, a hivatalos agymosás ellenére a vízválasztó mindkét oldalán hallgatólagos megértés uralkodik: a Szentföldet nem lehet megosztani. Mindannyiunknak egyenlőnek kell tekintenünk mindkét részét. Van itt elég hely imádkozni, játszani és olajfát nevelni. A tankoknak viszont el kell tűnniük az Izrael és Palesztina közé húzott mesterséges határral együtt.

(9. Konvoj Betlehembe, Convoy to Betlehem)

[Zsolti]

Azt látja,hogy valami sunyi dolog van a háttérben.
De alapvetően letojja az egészet,csak fizessenek.
Állítólag fogja még hívni az ürge,ha helyi segítség kell neki.
Az egyik kollégám közben meg beállt Együtt 2014-aktivistának.
Plusz most olvasom,hogy Feldmájer Péter (Mazsihisz) hatására Balog Zoltán irányításával bekerülhet a tantervbe néhány újítás:
Az Ószövetséget ezentúl héber Bibliának kell majd hívni.
Izraelt a Közel-Kelet egyetlen demokratikus államának kell nevezni.
És részletesebben kell tanítani a holokausztot,a genocídium fogalmának ismertetésével.
És még sok kis apróság.
Nincs térhódítás.

[Trigoria]

és a kollégád látja a történetben azt amit mi látunk? Gondolom valamit csak lát, ha már érdekességként elmesélte

[Zsolti]

Azért gondolkoztam rajta,Trigo,mert attól még,hogy a kollégám 3-4 embernek elmondta a sztorit a tanáriban,nem biztos,hogy olyan sok mindenkivel tudatná a történetet.De lehet,hogy szívesen továbbadná,és lesza.ja az egészet.Neki nyilván a pénz volt a fontos.
Továbbá szintén összeesküvés-gyanús az eset.Számomra,számodra és még sokak számára nyilvánvaló,hogy ez nem egy szociokulturális,a cigányok életét bemutató,ismeretterjesztő anyag lesz,hanem kőkemény pénzeken megrendelt terepfelderítés.De ez nem 100%.
Nyilván nem kell majd meglepődnünk,ha a következő balhésorozat romák és nem romák között Vasváriban lesz kirobbantva.Vagy ha az egyik reggelre kivégeznek egy öttagú cigánycsaládot.Vagy ha csak rejtélyes körülmények között meggyilkolnak egyet.Lobbanjon a szikra!
Persze Isten őrizz,hogy ilyen történjen.Én az újságíróval ellentétben úgy gondolom,hogy itt nem olyan rossz a helyzet.De hát mit tudok én a dolgok igazi mozgatórugóiról? Semmit.
Remélem csak hülyeség az egész.De ha nem,akkor se történjen semmi.
A debreceni halálbrigád ámokfutása nem történhet meg még egyszer.
Titkosszolgálati megrendelésre.
Ki tudja itt már,hogy ki kivel van???

[Trigoria]

A Jobbik tipikus baja szerintem, hogy nem tudja a bizonytalanokat maga mellé állítani, ugyanis ....

...a cionista média nem ad teret a párt programjának ismertetésére a népes publikum előtt. az utóbbi években hányszor szabott ki büntetést a hírközlési hatóság a 2 zászlóshajóra? de ezt egyszer már megvitattuk, nem is bonyolítom.

így van
nem ad teret hanem inkább feketíti őket
így ha el is jut ide oda a program, az emberek már egy gonosz párt programját hallják vagy meg se hallgatják


zsolti:
nem lep meg a dolog, de azért hányingerkeltő
de miért gondolkoztál hogy megoszd-e velünk? Naná, hogy tudni szeretnék ilyenekről! Pláne tőled, akinek hiszek is.

[Zsolti]

Sokáig gondolkodtam,hogy megtegyem-e,de végül úgy döntöttem, hogy megosztok veletek egy történetet.
Az egyik angol szakos kollégámat a nyáron felhívta egy ismeretlen férfi. Egy amerikai állampolgár, ám szerb származású újságíró.Azt kérdezte tőle,hogy tolmácsolna-e neki a városban három napon keresztül.A tanár egy nyelvzseni,anyanyelvi szinten beszél angolul,a legjobb fajtából való.Egy igazi dörzsölt fickó,akinek egy másodpercig sem volt kérdés,hogy elvállalja-e a feladatot.Kerek perec megmondta: a három napért 160 ezer forintot kapott.
Hogy mi volt a feladata?Igen,itt kezdődik a történet.Az idegen a helyi cigányságról gyűjtött információkat.A kollégám mindenhová kísérgette,és fordított neki.Az újságíró elmondta,hogy a román,a szerb, a bolgár stb. romákról már mindent tud, mert onnan érkezett meg hozzánk.Azt is tudta előre,hogy nálunk két fő telep van,ahol a romák élnek.Gyakorlatilag minden a kisujjában volt,csak még többet szeretett volna tudni.A legapróbb részleteket.Az angoltanár nem nagyon értette a dolgokat,de végezte a feladatát.
Elmentek a cigánytelepekre körülnézni,voltak a háziorvosnál,az alpolgármesternél,szórakozóhely-tulajdonosoknál,mindenhol.Olyanokat kérdezett,hogy mikor verekednek a cigányok,milyen okokból kifolyólag szoktak erőszakhoz folyamodni.Milyen eszközökkel harcolnak:puszta kézzel,késsel,kaszával,bárddal stb.?Minden jelentéktelennek tűnő dolgot megkérdezett mindenkitől.
A harmadik nap végén az amerikai kifizette a kollégámat,és átadta a névjegykártyáját.
A tanár rákérdezett,hogy mi a véleménye a helyi kisebbségről,mire az újságíró csettintett,és annyit mondott angolul, hogy "itt van a kutya elásva,Tiszavasváriban". A csettintésen a szikrát kell értenünk az elmondása szerint,"itt robbanhat a bomba".Nem Borsodban,nem Hajdúban,nem Baranyában.Itt.Állította ő. Ez a férfi mindent tudott az én kollégámról is.Nyitott könyv volt számára.Minden az volt,de azért teleírt három füzetet a néhány nap alatt.Vérprofi volt.
A kollégám hazamenvén rákeresett a faszira a neten.Pulitzer-díjas újságíró.Jelenlegi munkahelye:Soros Alapítvány.
Mindenki rakja össze a sztorit magában.
Hogy ne Szaniszlónak kelljen...

[calderoni]

A Jobbik tipikus baja szerintem, hogy nem tudja a bizonytalanokat maga mellé állítani, ugyanis ....

...a cionista média nem ad teret a párt programjának ismertetésére a népes publikum előtt. az utóbbi években hányszor szabott ki büntetést a hírközlési hatóság a 2 zászlóshajóra? de ezt egyszer már megvitattuk, nem is bonyolítom.

[snatch]

Azzal nem lehet vitatkozni, hogy van a Jobbikban és körülette olyan és olyanok, akik nem odavalók. Hőbörgők mindenütt vannak, de valahogy én úgy látom, hogy egy mszp-nek sokkal több a véresszájú, antiszemita pártolója és szimpatizánsa például. Igazán csak ők tudnak fröcsögni ha kell...

[Zsolti]

FankaDeliért óriási piros pont,bence!
A lehető legintelligensebben fejezi ki radikális nézeteit.
Mégis rasszista és antiszemita.Örülök,hogy őt hoztad pédának,bence.Így te is láthatod,hogy hogy csinálnak egy normális,nemzeti érzelmű emberből fél nap alatt kegyetlen fajgyűlölőt.
Engem is idegesít a Jobbik "hordája".
De a bal- és jobboldalnak is megvan a maga csőcseléke: köztük több tízezer roma.
Mindegy,én teszem a dolgom,tegyétek ti is!

[Trigoria]

Hidd el bence, minden pártnak vannak ugyanolyan agresszív és fanatikus szimpatizánsai.
Amúgy mi is zsidózunk és cigányozunk itt zsoltival. De sose hobbiból és érvek vagy ok nélkül.

A leírtakat meg ha személyesen tapasztaltad akkor ok, de a média tudod, hogy úgy mutatja be a dolgokat ahogy azt a megrendelői akarják.
A rengeteg elborult agyú ember meg minden oldalon van. Az tény amúgy, hogy mondjuk a mindenkori kormánypárt szimpatizánsai általában nem olyan idegesek a jövőt illetően, mint az aktuális ellenzéké.
És olvasva napi szinten a híreket, bizony olykor nekünk is elborul az agyunk, és ahogy zsolti mondta, ökölbe szorított kézzel és idegesen éljük lassan az életünk - sajnos.

De természetesen gondolhatod így bence a dolgokat. Ahogy említettem már, én nem akarok senkit meggyőzni a Jobbikról. Vagy rájön lassan az illető a világ (általunk gondolt) valós működésére, vagy nem.
A Jobbik tipikus baja szerintem, hogy nem tudja a bizonytalanokat maga mellé állítani, ugyanis ezt a fajta gondolkodásmódot és VILÁGNÉZETET nem lehet egyik napról vagy hétről de még csak hónapról sem a másikra átvenni, magáévá tenni senkinek. Így a konkrét programok, tervek, gondolatok, cselekvési tervek maradnak azok, amik egy átlag szavazónak vonzerőt tudnak jelenteni. A baj csak az, hogy a fent említett világnézet viszont sokaktól annyira idegen és ismeretlen, sőt taszító, hogy elriasztja azok egy részét is, akiknek a Jobbik programja viszont alapban tetszene.
És mivel ezt a kormánypártok pontosan tudják, rá is mennek arra, hogy a Jobbikot már csak ezért is mindenféle csúnya színben tüntessék fel.

[bence]

Nekem nem a Jobbik mint párt agresszív, hanem szimpatizánsainak egy (kis) része, akiknek olyannyira csekély intelligencia jutott, hogy észérvek helyett zsidóznak, cigányoznak, és ha ezzel valaki nem tud azonosulni akkor az nem igazi magyar, mert hát ők azok.
De beszélni nem tudnak magyarul, írni főleg nem, a Himnuszt se menne kívülről, és sorolhatnám...
No, és a Jobbik szimpatizánsai között van a legtöbb olyan ember, aki azt hiszi tüntethet, de ellene nem, akik úgy beszélnek egy nővel mint egy darab ronggyal csak mert máshogy gondolkodik valamiről. (Erről volt valahol régebben egy videó, sajnos nem találtam.)
Kevés élettapasztalatom alapján, nekem ez a véleményem, ezért írtam azt ami írtam.
Ahogy olvasom nektek tetszik a programjuk, és legalább bizonyítjátok nekem, hogy lehet ezt okosan, kulturáltan is.
Viszont, ha ha kinyitjátok a szemeteket, rengeteg elborult agyú embert láttok, elég csak az internetes hozzászólókat nézni.
De mint említettem lehet naiv vagyok.
Végezetül itt egy zene: http://www.youtube.com/watch?v=L3kizaaO2jI
FankaDel tudtommal Jobbikos, ő az egyik kedvenc rapperem.

[Zsolti]

Azért vigyázni kell ezzel a demokrácia szóval,bence.
Engem az zavar,hogy a jobbikos tüntetések mind antiszemita megnyilvánulások,a többi az elmegy.
Az igazságtalanságok a Jobbikot érik.