Bajnokok Ligája, Európa Liga, Konferencia Liga

[Trigoria]

F72:

Bár én ehhez a kérdéshez el sem jutok, hogy feltegyem magamban.

mondjuk ebben egyetértünk
Amiket felsoroltál a juvéval kapcsolatban az mind igaz. Én se szeretem őket. Nedvedet gyűlölöm.
És elfogadom, hogy téged pl ez mélyebben, régebbről, jobban testközelből érint, mint mondjuk engem. Tehát megértem az álláspontod. Ha olaszban, pláne Rómában születtünk volna és ott élnénk, akkor is valahol érthető lenne (nekem nem). De itt, magyar Roma-drukkerként szerintem picit más a többségnek. Vagy legalábbis szvsz máshogy kéne hogy legyen. De hát látjuk, hogy annyira mégsem más.
(Én azt se fogom soha elfogadni, hogy mondjuk egy újpesti azért drukkol, hogy a fradi essen ki nemzetközi kupákban. )

Viszont F72,a kérdés nem úgy szólt, hogy drukkolsz-e a juvénak, vagy szereted-e őket!
Gyűlölheted, és drukkolhatsz is ellene. Ettől még a kérdés nem erre vonatkozott.
Az egy további kérdés lenne, hogy ha mondjuk elfogadjuk, hogy a Roma és az egész bajnokság is profitál belőlük (nyilván nem azonos mértékben!), akkor mégis hogyan és miért lehet mégis az ellen drukkolni, ami a Romának jó.
És így lenne teljes a felmérés. De most nem ez a kérdés!

Közben nekem jobb úgy nézni az El Classicot, hogy ezt a most brillírozó Barcát kip.csázta egy olasz csapat

[F72Quadraro]

Ha jól emlékszem, valamikor a '90-es évek vége felé a Vicenza játszott
KEK elődöntőt a Chelsea ellen, meg a Bologna az UEFA Kupában... utolsó
olasz csapatok, akiknek sikerült szurkolnom nemzetközi kupában a Román kívül.

[F72Quadraro]

Na, beléptem, hogy szavazhassak egy nagy nemmel...
Bár én ehhez a kérdéshez el sem jutok, hogy feltegyem magamban.
Roma ellenében elcsalt bajnokságok, más csapatok ellenében elcsalt bajnokságok,
irányított játékospiac, baráti játékvezetők, bűncselekmények, zsarolások, arrogancia, dopping...
Nem létezhet olyan ok, ami miatt én nem tiszta szívből ezek ellen szurkolok, legyen bárki az ellenfél. Lazio,
Milan, Inter... hasonló érzések.
Nemrég jelent meg egy könyv Olaszországban, a címe szabad fordításban ennyi lenne:
"Született ellenségek: Roma-Juventus, a szenvedély a hatalom ellen"... Ugye, nem szurkolunk született ellenségnek?

[snatch]

kitegyem fb-ra, hogy jöjjenek szavazni?

[aeser]

Köszi, így már nyugodtan tudok rá nemmel válaszolni

[Trigoria]

ok, aeser, valahol igazad van, és átírtam a kérdést
nyilvánvalóan az eddigi beszélgetés alapján az egész olasz labdarúgásra, az olasz bajnokságra, és a Romára is vonatkoztatva jött elő a téma, de ha pontosítani akarjuk akkor igazad van és csak a Romát kell kérdezni, mert talán ez fejezi ki legjobban azt hogy egy Roma drukker mit gondol erről
szóval köszi!
(na mondjuk az a pár ember aki benéz ide, már úgyis leírta a véleményét, de azért mindig jó nagy momentum egy szavazás ))

[aeser]

Jó kis manipulatív kérdés. Mi az hogy az olasz labdarúgásra? Persze, hiszen a Juve az olasz labdarúgás. A kérdés az hogy pozitív hatással van-e a mi csapatunkra. Ahogy snatch is utalgat rá, a Hertha mit profitál a Bayern nemzetközi sikereiből?
Már ha egyáltalán van értelme az egész felvetésnek, hiszen a futball a drukker szemszögéből érzelmi alapú dolog, ha racionálisan akarjuk megközelíteni akkor eleve a Juvenak és a Realnak kéne szurkolnunk.

[Trigoria]

tessék lehet szavazni!
(És nem fért ki mögé, de NEM az a kérdés, hogy drukkolsz-e a Juvénak!)

sn, nincs kedvem magyarázathoz. Felesleges már. F.Tottinak lesz nyugi

[aeser]

Csatlakozom snatchhoz.

És még egy apróság: a Juve a BL-ben az a csapat mint mi a SerieA-ban, 2 arany mellett van 6 ezüstjük. Idén is hasonló folytatást kívánok nekik.

[snatch]

mert szerintem is jó az olasz focinak a Juve sikeres nemzetközi szereplése. És így a Romának is picit

Én ezt a részét nem értem meg sehogy. Magyarázatot kérek! az én részem már leírtam a bayernes példával.

[F.Totti]

B@sszátok ez jó téma és csak most veszem észre? Rengeteget vitatkozunk a haverokkal erről. Utálom a Juvét, de a BLben nem tudok ellene szurkolni, mert szerintem is jó az olasz focinak a Juve sikeres nemzetközi szereplése. És így a Romának is picit. Lépnem kell, de ha marad a téma írok majd este.

[Petya-forzaroma]

A végkövetkeztetésem az - Trigo minden érvét maximálisan tisztelve és megértve -, hogy egy Roma-szurkolónak mindenféleképpen élvezetet kell hogy nyújtson egy Juve-vereség még akkor is, ha megemeli a kalapját a klub teljesítménye előtt. Nekem mindig örömöt fog nyújtani, ha ők nem lesznek sikeresek. Ennek az oka nem a brutális anyagi és erőfölényük, hanem az a mérhetetlen gőg és erőfitogtatás, amely régóta jellemzi a klubot. Megspékelve egy általuk el nem ismert csaláshalmazzal. Ezek miatt soha egy pontnak, egy gólnak nem tudok majd örülni a Juve-siker kapcsán.

Kevés dolog van, amivel ennyire maradéktalanul egyet tudok érteni. Minden szó a helyén.

[Trigoria]

na, köszönöm

[snatch]

igen, nekem mindegy. tényleg mindegy.

[Trigoria]

ne b.ssz fel sn. Ki bezsélt most a serie-a-ról?????
k.rva egyszerű a kérdés, arra válaszolj légyszi. FÜGGETLENÜL mindentől, juvétól akármitől. Gondolhatsz tőlem a magyar bajnokságra is mondjuk a Fradival (ha azt szereted) vagy bármire. Sportágban sem kell a focira gondolni, mindegy.

[snatch]

bocs, elkerülte a figyelmemet a kérdésed. próbálok rá válaszolni, bár erre értelmesen nem lehet, mert két opciód volt. legerősebb és leggyengébb. mindkettőtől messze jelenleg a Serie A. inkább azt írom le megint, amit már megtettem, hogy én nem akarom, hogy a juve baromi erős legyen és totál kiemelkedjen az olasz bajnokság mezőnyéből. Mert átvitt értelemben Te kb ennek drukkolsz akkor, amikor a Juve BL sikerét kívánod.

[Zsolti]

Trigo, én az utóbbi hónapokban megismertem az érveidet, és értem/elfogadom azokat.
Pont.

[Trigoria]

de nem győztetek meg

Engem sem győzött meg eddig semmi

Trigo minden érvét maximálisan tisztelve és megértve

azért valahol mókás perceket tudtok okozni nekem néha

ugyanis most EGYETLEN BÜDÖS ÉRVET NEM HOZTAM FEL azért, hogy miért jó ha nyer a juve (és JOSBOMO sem kb)
be is b.szna ha meg tudnék úgy győzni valakit, hogy se érvet nem mondok, se meggyőzni nem akarom MÁÁÁÁGUS
(Csak fr-nek írtam le hogy miért rakom be ide Egri írását)

Mint mondtam, én a kutya f.szát se akarom már erről meggyőzni. Gondoltok amit akartok. Szívetek joga. Engem már nem érdekel. Ha magyarázatot vártok, akkor keressétek vissza a régebbi beszélgetést.

Viszont egyetlenegy kérdést feltettem neked sn, arra az egyetlenegyre igazán válaszolhatnál. Mert kíváncsi vagyok. Tehát:
Neked mindegy, hogy mondjuk Európa legerősebb bajnokságában drukkolsz a csapatodnak hétről hétre, vagy a leggyengébben?

[Zsolti]

Nagyon-nagyon vegyes érzéseim vannak.
1. Szurkolna a bánat a Juventusnak. A Laziónak tudnék drukkolni a BL-ben, a csíkosaknak nem. Nagyképű klubvezetők a múltban és a jelenben. Egy orbitális csalássorozatért az volt a büntetésük, hogy egy osztállyal lejjebb pontlevonással száműzték őket. Meg pénzbünti. Megerősödve tértek vissza, "erkölcsi" győztesként. És meg vannak győződve róla, hogy ők ártatlanok, mert a Milan és az Inter is legalább annyira ludas volt, mint ők. Lebegtetik ott az elvett trófeákat. Gusztustalan. Ránézel a nézőtéren kaján vigyorral helyet foglaló Nedvedre, aki játékosként zseniális volt, de emberileg egy nulla. És oda van az arcára írva minden, ami miatt az ember utálja a Juventust.
2. Ebben a csapatban olyan meló és szisztéma lehet, amiről a Roma csak álmodik. Nyilván anyagilag, presztízsben és tudatalatti bírói támogatásban is jóval a mezőny fölött szárnyalnak, ám megnyugtató az a tudat, hogy nemzetközileg is jók. Én nem hittem volna, hogy komoly esélyük lenne a BL-címre. Ma már számomra ők az első számú esélyesek. Elképesztő Allegri. Egy szezonon belül kábé 3-4 formációt váltogat. Mandzukicnak olyan helyet talált, amire senki sem gondolt volna. Mintha nálunk Dzeko lenne a balszélső támadó középpályás. Bármihez nyúl, arannyá változik. Így már nem olyan fájóak a második-harmadik helyezések mögöttük. Tudva, hogy külföldön is jók, kinyomnak görcs nélkül egy Barcát, rá lehet bólintani az ezüstökre.

A végkövetkeztetésem az - Trigo minden érvét maximálisan tisztelve és megértve -, hogy egy Roma-szurkolónak mindenféleképpen élvezetet kell hogy nyújtson egy Juve-vereség még akkor is, ha megemeli a kalapját a klub teljesítménye előtt. Nekem mindig örömöt fog nyújtani, ha ők nem lesznek sikeresek. Ennek az oka nem a brutális anyagi és erőfölényük, hanem az a mérhetetlen gőg és erőfitogtatás, amely régóta jellemzi a klubot. Megspékelve egy általuk el nem ismert csaláshalmazzal. Ezek miatt soha egy pontnak, egy gólnak nem tudok majd örülni a Juve-siker kapcsán.

Egri Viktor pedig nyilván nem ömlengett. Ezek tények voltak, szakmai észrevételek. Az ömlengést megteszik mások, a szurkolók például, ez teljesen rendben volt.
Szép volt, Juve!
Hajrá, Monaco!

[snatch]

Engem sem győzött meg eddig semmi, totál az a véleményem, mint fr-nek. Kicsit Bayern szindróma...folyton nyeri a német bajnokságot, ahol egy-egy döntetlenje számít némi meglepetésnek. Ha meg megszorítják, akkor megveszi az ellenfél legjobbjait és kész is. Szerintem ez pont minden, de nem előny a német focinak sem. De kérdezzük meg mondjuk a Dortmund szurkereket.

[fradista romanista]

Itt a legfrissebb UEFA klubranglista, az elmúlt 5 éve nemzetközi kupa eredményei alapján. Ez alapján fognak kiemelni a sorsolásoknál. A MAGICA az előkelő 38!
http://it.uefa.com/memberassociations/uefarankings/club/index.html

[fradista romanista]

Én is elismerem Allegri érdemeit, stb, de nem győztetek meg, hogy ettől miért lesz jobb az olasz focinak, pláne az olasz bajnokságnak, ha van és méginkább lesz 1 azaz egy kiemelkedő csapat, ami mindig toronymagasan nyeri a bajnokságot, és tőle fényévekkel tök más szférában az összes többi,amelyik totál esély- és versenyképtelen. ha meg valamelyik minimális veszélyt is jelentene rá, azok legjobbait gyorsan felvásárolja, ahogy tette tavaly nyáron, mert a pénz nem akadály. Minden egyes újabb eredménye, sikere pedig mármár exponenciálisan még tovább növeli az erőfölényét.

kicsit sántít, de tényleg olyan jót tett a magyar kézilabdának, hogy van egy audi?

Különben is, Feri már 3 éve megnondta, ne is játsszanak az olasz bajnokságban, hanem valahol máshol. Punktum

[JOSBOMO]

Trigoria minden szavaddal egyet értek. Szerintem is fontos, hogy az olasz foci vissza kerüljön a világ futballban az őt megillető helyére. És nekem nagyon jól eső érzés látni, hogy Allegri szakmailag mennyivel a többiek előtt jár. Nekem ez sokkal jobban tetszik, mint a Klopp felé gyerünk támadás!!!, vagy a Mou féle busz, vagy az LE féle grundfoci és majd lesz valami...
Igen is a focinak ez az egyik legszebb oldala szerintem, ha valaki a mágnestáblán kitalálja és ki tudja viteleztetni az életben az elképzelését.
Az hogy ez most a Juve az egy dolog, ha a Bari lenne akkor is örülnék neki.
Remélem egyszer megérem, hogy a Romáról fognak így beszélni a többiek.

[Trigoria]

fr: ugye rájöttél, hogy a legerősebb vs leggyengébbet egy direkt kisarkított végletnek írtam, hogy sn válaszolhasson rá? Kérlek mondd, hogy értetted, és nem azt hiszed, hogy egy idei esetleges Juve BL-győzelemtől bárki is azt hinné, hogy a legerősebb bajnokság lenne a serie a.

másrészről ezt a beszélgetést lefolytattuk már nem is olyan régen (sokadjára). Talán F.Totti is levezette szépen, hogy miért jó nekünk, de lehet rosszul rémlik. Attól hogy újra és újra értetlenkedtek, attól nem fog változni a gondolkodásunk. A tietek sem nyilván.
(és igen, ezt most sn generálta, ezért is nem akartam belemenni, de te ráugrottál a pöttyös labdára )

Egri írását azért másoltam be, mert:
1. fb-ról nem szeretek linket rakni. Plsuz mostanában ha a poszt beágyazásnál kimásolom a linket, az utána nem működik. Nem tudom az okát, de nekem elég régóta nem megy.
2. Ez a topik BL-EL topik. És mivel a Roma kiesett és itt szoktuk megbeszélni a többi meccset, és azok utóéletét, így nyilvánvalóan idevaló.
3. Nem juventino ömlengés. Ömlengene szerintem ő a Romáról is így, ha ilyen teljesítményt tettünk volna le az asztalra.
4. Aki ebben a meccsben nem látott semmi történelmit, az szvsz(!) nem ért a focihoz.
5. ha történelmi meccs, akkor hadd legyen már rendes utóélete.
6. Én örülök a juve teljesítményének, ezért hadd beszéljek róla.
7. Hiába Roma szurkolói fórum, eleve vannak benne a Romához közenincs topikok mint tudjuk. Számonkérni egy olasz csapatról szóló beírást a megfelelő topikban számomra érthetetlen.
8. Senki nem tartott pisztolyt a fejedhez, hogy olvasd el. (Rámész a linkre ha az lett volna, látod mi van, becsukod. Itt elkezded olvasni, látod miről szól, kihagyod. Voálá.)
9. Nyugodtan hozzatok elemzéseket a Monacóról vagy az AM-ről pl, ha gondoljátok. Jah hogy nem akartok? És akkor a juvéről se hozzunk? Áhhhá...
10. Ha zavar mindenkit a barca-juve történelmi meccs vérbeli olasz focis diadalának piedesztára emelése, akkor szóltok (de többen), és nem beszélünk róla itt többet. (Aztán majd utána én is szólok ezért azért, ami meg engem zavar).
11. Mert Egrinek jó gondolatai vannak és jól ír.
12. Mert a juve OLASZ csapat
13. ... folytassam vagy ennyi válasz elég egyelőre?

[fradista romanista]

???? Mitől lesz az olasz bajnokjság "erősebb"???? Egyenesen "Európa legerősebb bajnoksága" ??????
Most komolyan!
Attól, hogy ott van egy giuve, amit a bírók mellett még immár és a BL-eredmények miatt is egyre inkább a minden korábbinál nagyobb anyagi erőfölény is támogat abban, hogy nagyságrendlieg kiemelkedjen az egyre középszerűbb mezőnyből, az mért jó bárkinek, aki nem deklarált vagy látens giuve-hívő (bocs )????


De tényleg: Mitől jó az az olasz focinak, hogy még unalmasabb lesz az olasz bajnokság????

amúgy mért kell oldalakat bemásolni ebből a juventino ömlengésből egy Roma szurkolói fórumba? egy link éppen elég lett volna ebből itt