Offtopic - politika, közélet (AS Romától független, 18+)

[Trigoria]

na látod tomm, én ezt nem tudnám csinálni
enynit semmi nem ér nekem, hogy ágaskodó faszokkal levelezzek nők nevében
(amúgy alapszabály: a nincs válasz a legjobb lekoptató válasz mindig . Bár tudom, neked lavíroznod kellett a lekoptatás, és a mézesmadzag között )
köszi, hogy leírtad a sztorit, tanulságos az tuti
és igen, a nőknek hatalmas előnyük van sok sok munkában/helyzetben/szituációban pusztán a külsejük miatt

Corso: maradjunk abban, hogy természetesen már a munkatáborok önmagukban is rossz dolgok igen.

[tomm]

Na. A kis tortenetem: par honappal ezelott fogadott minket az egyik szalloda, hogy megnezze a temekeket. Ez eleg nagy szo, tapasztslatbol tudjuk, hogy siman lehet evekig visszapattanni, most meg elsore. Az exbaratnommel, aki egyben a kollegpinam(ha-ha ezt most talaltam ki, pont illik a temahoz) mentunk. Szepen kicsinositva, ahogy azt kell. Rogton a sef fogadott (a szallodaigazgato mogott o a masodik, lenyegeben tejhatalmu ur), jofej volt, nevetett, poenkodott, minden izlett neki. Szuper. Rendelnek. Aztan meg aznap kavezni hivta a holgyet, egyertelmuen nem uzleti cellal (40es tobbgyerekes csaladapa, nyilvan nem a romantika hajtja). Kis haritas jobbra-balra. Aztan elobb-utobb jott, hogy hianyzol(???mi? Mivan?) Kesobb (ezt efy iseig nem is tudtam) olyanokat irt, hogy a haverjaval epp most baszott torkon(de ezt igy) valami kurvat (megegyszer:40es ferfirol beszelunk. Meg csak nem is azt nem ertem, hogy hogyan lehet valaki ekkora paraszt, hanem azt, hogy mit var ettol? Azt hiszi, hogy ettol begerjed egy no vagy mi?) Aztan kuldott a megmervedett kis pocsocskejerol kepet. Beszeltuk, hogy mi legyen. Mert o ezt igy nem nagyon szeretne. Megertem. De elvesziteni sem kene oket egy vadbarom miatt. Raadasul ezek jonnek-mennek, csak ki kell bekkelni, hogy lelepjen.(higy utana mi lesz mas kerdes). Szoval azt mondtam, hogy nekem aztan nincs hasfajasom atverni egy ilyen buzit (ill. Pont nem az) sem a hulye uzeneteit olvasni, szoval ha ir, akkor szolj es majd en elolvasom es valaszolok neki. Joparszor meg is esett. Nem irtam semmi extrat, maradtam a finom elutasitasnal, hamar eddig is ez volt, de sirtam a rohogestol. Meg legalabb ennyi elegtetelt vettem, hogy egy borostas ferfi ak irta,hogy hianyzol. De most epp ott tartunk, hogy magatol megoldodni latszik a helyzet, de ezt most nagyon durvan lekopogom (es igen, megint csusztattam, nem epp most vagyok a reszese, hanem kb 2 hete szunet van)

A kovetkezokepp latom: ez a majom, marton es a zsirzsido is tejhatalmu ur volt. A munkajuknal fogva sok szep, fiatal novel talalkoznak, akik nek lehetoseguk van segiteni. Tuti karrierrol, nem keves penzol van szo, foleg a kezdo szemeben. -gyere bebi szopjal le. Es egy csomoan ra is buknak. Na de mi ezzel a baj? Lehet donteni igy vagy ugy, aztan , ha nem tetßzik, lehet tovabbrpobalkozni. Mi is kaszalhattunk volna(a megbeszelt toredeket rendeltek, de ez is epp most valtozik), ha megy dugni, de nyilvan az nem opcio (viszont en bizom a lassu viz taktikaban ). De persze az exnek mar ez is sok volt, kiakadt, hogy ez milyen dolog. Nos, az en velemenyem szerint nagyon is jo dolog. Mert ha en jelentkezem naluk, tuti, hogy nem fogadnak. De fogadtak, a csavo begerjedt es most penz van. Mas szallodaknal nem talaltunk ilyen barmot es mint emlitettem, baromi nehez bekerulni egy ilyen helyre, sokmindennek kell egyutt jatszania, a termek meg az ara csak egy resze. Ez a sales. Tudom. Volt ingatlanos baratnom, ott ugyanez. Es basszus: ez mekkkkkkkora elony mar a noknek. Csak folvesz egyy minit meg egy magassarkut es neha visszair, hogy jajj sajnalom de hat igy meg ugy nem puderpuderpuder. A ferfi meg vagy gatlastalan vagy kapcsolata van. Vagy ehenhal.
De ez nem zaklatas volt. Mert barmikor mondhattuk volna, hogy akkor ennyi. De nekem ez belefer. Ami nem fer bele, amiatt nem sirok, hanem nem vallalom. Ha emiatt kevesebb lesz a penz, akkor ugy lesz.

Es itt is elojott a tipikus aldozat-viselkedes. Egy ideig azt hittem elmaradtak ezek a dolgok, a durva uzenetekrol meg egy ideig nem is tudtam. Mert nem szolt. Ez persze vastagon az en hibam is, mert nem kerdezgettem surubben, meg jobban. Az uzeneteket meg kitorolte. Persze miutan megtudtam, azonnal elkezdtem oket gyujteni egy kesobbi, esetleges feljelentes miatt. Es errol beszelek, minor a csalad meg atarsadalom felelossegerol van szo. Szegyeneben kitorolte a bizonyitekot.

[Corso22]

[quote="Trigoria"]És nem voltak haláltáborok Corso, csak munkatáborok, amikben aztán sokan meghaltak. De a fogalmak keverése hiba. Persze tudom, azt tanítják, hogy haláltáborok voltak...quote]
Trigo, akkor munkatáborban halt meg a sok-sok százezer ember? Lolito megy lazialékkal, te mit gondolsz? Nézz körbe egy napra pl. Birkenauban. Rossz lenne egy ismerőst/szomszédot látni.

[Trigoria]

úristen Corso , te józan vagy!! Végre!
Velem megegyezhetsz, elfogadom amiket mondtál! (Kivéve a hangos zenét hallgatókat, azokat a Dunába lőném azonnal. Háklis vagyok az alvásomra.)
És nem voltak haláltáborok Corso, csak munkatáborok, amikben aztán sokan meghaltak. De a fogalmak keverése hiba. Persze tudom, azt tanítják, hogy haláltáborok voltak...

tomm: neked a szüleid bezséltek ilyenről veled valaha? Vagy a szexualitásról? Én abba a kategóriába tartozom, aki úgy nőtt fel, hogy ez a téma itthon tabu volt. Ciki inkább a jó szó rá.
Abban igazad van, hogy ezen kéne változtatni.

amúgy épp a Csak színház és más semmi c. magyar sorozatot nézem. Aktuális téma nagyon .Szerintem a legjobb magyar sorozatok között van. Színházi életről szól, könnyedén, lazán. Pont az előbb kérte a rendező, hogy majd a színésznők vetkőzzenek le egy jelenetben. Nekem továbbra is érthetetlen, hogy a meztelenség miért került be a színházba. Számomra semmiféle művészi értéke nincsen ott.

[Corso22]

De hat nem errol szol a neveles, Talan nem.

Tomm, hány évesek a gyerekeid?

[tomm]

De hat nem errol szol a neveles, messze nem csak a szulo reszerol? Felkeszited a fiatalt a kulonbozo dolgokra. De teny az, hogy az eletnek ezen oldalat eddig totalis hallgatas ovezte. Ezt kene megvaltoztatni es talan meg is valtozik. Talan nem.

[Corso22]

Huhh,nehéz válaszolni egy rohinnyának ilyenkor, amikor Anna Frank, de metoo is van. Én ráadásul szinte egyetértek Zsoltival.

Abban egyezzünk meg, hogy se férfi, se nő HATALOMMAL, helyzetéből fakadó visszaéléssel, senki senkivel semmit ne tegyen. Ok? Feltámadó szexuális vágyak partnerben is feltámadó hasonló szándékokkal mindig. Naponta többször ajánlott. De főnök ne tegyen már ilyet a gyerekünkkel.
Abban is egyezzünk meg, hogy szomszédaink (akár ha este hangosan hallgattak zenét) haláltáborokba összegyűjtése és borzalmas legyilkolása - gyilkosság.

És ettől nem vagyok liberális, hanem ezek alapok a világhoz.

[Trigoria]

F.Totti:
hidd el, egy 18+ éves nő a mai világban már tudja hogyan reagáljon. De ha mégsem, arra valók a barátok és a szülő, hogy elmagyarázzák. De ha még ez sem segít, akkor igen, én is mennék és mosnék be az illetőnek egy hatalmasat.
Nincs is ezzel gond. Nem is értem miért mondod, hisz ez a normális reakció egy normális világban egy szülő részéről.

tomm: azért ez sem ilyen egyszerű. Attól, hogy elmondja neki anyu apu, haverok, társadalom akárki, hogy ha simogatnak és nem akarod és nem hagyják abba, akkor nyugodtan vágd pofán, még ott abban a pillanatban leblokkolhat annyira, hogy nem meri megtenni. Ez embertípus kérdése is. Tuti van/lesz olyan aki nem mer mozdulni se kb. Erre nem lehet egy gyereket megfelelően felkészíteni szerintem. Habitus kérdése, hogy hogyan reagálna valójában. Aztán ott van az, hogy hiába tudja, hogy ilyet EL KELL mondania otthon, mégis szégyelli és elhallgatja inkább.
Nem véletlenül ugye a kiskorú áldozatok azok, amik nehezebben derülnek ki. Ott aztán tényleg blokkolás van.

Szóval nem véletlen, hogy nagyon hangsúlyozom azt, hogy a színésznők nagyon más eset szvsz. Introvertált emberek nem lehetnek színészek. Az extrovertált ember meg jó eséllyel kevésbé blokkol le, nagyobb a szája, bátrabb stb.

Tehát nem lehet csak a szülőket, csak az áldozatot vagy csak Martont hibáztatni, ha ilyen megtörténhetett.

[tomm]

Azt hiszem a kutya itt van elasva. Szinte az osszes aldozat nyilatkozatabol ez jon le. A legnagyobb problema szinte mindehol az volt, hogy nem tudtak hogyan kezeljek a helyzetet, meg ok ereztek magukat kellemetlenul, hibaztattak magukat stb stb.
Ha a lanyod majd egy ilyennek (nem eroszak) aldozataul esik, akkor azert a tarsadalom, ill. A csaladja lesz a hibas, amiert kikuldtr a nagyvilagba, de azt elhallgatta, hogy keretlen kezek fogjak simogatni (mert fogjak), de ha ez nem tetszik neki, akkor nyugodtan barkivel szemben kiallhat, legyen az barmilyen hatalmi viszonyban vele, meg meg is utheti, szegyenkeznie meg aztan meg veletlenul sem neki kell, hanem az elkovetonek.
A minap megkerdeztem anyutol, volt-e aldozata ilyesminek. Hat volt. Es mit tesz Isten, ugyanez volt a problema: nem tudta mit csinaljon, fonok, stb stb. Egyebkent mikor nagyon szormenten tudtatta a fonokkel, hogy ez nem ok, abba is maradt a dolog. De itt is ez volt a kulcs: allj ki magadert, ne pedig szegyenkezve turj!
Persze a fiuknak sem art megtanitani a masik oldalt, de a potencialis aldozat szempontjabol ez irrelevans.

Ez olyan mint a betores elleni vedelem: nem a betorovel foglalkozol, hanem azzal, hogy jo zar legyen az ajton...

[F.Totti]

Van egy lányom, aki most 15 éves. Nem színésznő és nem is lesz az. Ebben biztos vagyok. De abban már nem, hogy ha pár év múlva valaki akire felnéz (mondjuk egy tanára vagy edzője) elkezdené Marton-módon simogatni, akkor tudná-e hogy kell helyesen reagálni.

Abban viszont már szintén biztos vagyok, hogy amikor itthon elmondaná, olyat tennék ami még tomm szerint is erőszak. Ja és még nem hord miniszoknyát, de ha fog, akkor is. És közben pont leszarnám hogy a migrik hány embert b@sznak rojtosra és hogy amúgy milyen galaxis is ez.

[tomm]

Nem egeszen. A szekelyek magyarok. Legalabbis gondolom, hogy a nemzetkozi jogban is magyarkent vannak szamontartva. Csak mert multkor egy muki magyarazta, hogy van ugyan nemzetek onrendelkezesi joga, csakhogy a nemzetkozi jogban a spanyol nep egy nemzetkent jelenik meg, aminek a katalanok a reszei, nem pedig egy kulon nemzet, tehat ezert oket nem illeti meg ez az onrendelkezesi jog. Plusz, mikor az albanok elszakadtak szerbiatol, akkor ott az albanok nem voltak a nemzetkozi jogban kulon nemzetkent nyilvantartva, de az enszben deklaraltan kijelentettek, higy ez egy egyszeri, megismetelhetetlen dolog lesz. Es ugy nez ki, marad is az.
De a szekelyeknel sztem mas a dolog.

[Trigoria]

más:
Még kb 60-70 évvel ezelőtt is, de százzal tuti, hogy úgy nézett ki egy elszakadás-kérdés, hogy a katalánok mondjuk úgy döntenek ahogy ma döntöttek, a spanyol kormány meg odamegy, és a szart is kiveri a lázadókból. A világ bólogat, és téma lezárva.
Ma úgy néz ki egy ilyen, hogy ha a kormány odamegy, és akár csak meglegyinti őket, abba azonnal belebukik. Tárgyalgathatnak, hogy valahogy megoldják.
A mai világban csak beszéd árán el lehet szakadni. Hogy ez jó vagy rossz? Az eldöntés kérdése. Szerintem rossz. (Bocs székelyek! )

[Trigoria]

vagy inkább én fogdossam a csajokat ha kérhetem

jujj a Stohl féle érvelésre még ki se tértem. Amikor azt mondja:

- Engem tudod hányan jelenthetnének fel szexuális zaklatásért? Hát neked állandóan megsimogatom a válladat, a hátadat, vagy a fenekedet is megfogtam már.

Igen András, ez mind szexuális zaklatás egy kicsit. Pontosan azért is csinálod. ) És ezt hozta fel érvnek! Beszartam amikor olvastam. Nem fogdossuk nők seggét vazze!
Na mindegy, ezt még le akartam írni.

[Zsolti]

Ezt írhattad volna két nappal korábban is tomm, mert ez a lényeg.
Amúgy a kölni szilveszter alkalmával is sok apró Marton-affér történt, megspékelve tucatnyi valódi erőszakkal is.
A svéd nők a múltkor okosan megoldották egy fesztiválon az erőszakmentesítést: tudjuk, hogy nem engedtek be férfiakat. Grat.
Szóval, tomm, igen, inkább Marton fogdossa a csajszikat, mint a migrik.

[tomm]

Ja, es meg valami. Amikor valodi eroszakrol van szo, mondjuk egy migri reszerol, akkor erdekes nincs metoo-zas. Akkor idegallapot van meg mifene... Na.

Azert meg egyszer hozzatennem, hogy nem martont vedem, mert egy budos paraszt, akit talan meg el is lehet itelni torvenyileg-szemeremsertesert. Es bar en is csinaltam megboldogult ifjukoromban boduletesen nagy parasztsagokat, az ilyennek a kozelebe se ertem......

[tomm]

Abban a galaxisban, ahol a szemeremsertes, a zaklatas es a nemi eroszak ilyen szinten osszemosodik, abban a galaxisban a lenti kepen sem lathatunk mast, mint a szinhaz, a pornografia es a prostitucio kozti hatarok eltuneset. Szoval, ha zaklatasert jelentjuk martont, akkor igen, jelentsuk a picsat uzletszeru kejelgesert (hiszen penzert -belepojegy- mutogatta a meztelwn testet.
Hozzateszem, az en galaxisomban nem igy mukodik.

[Trigoria]

nyilván sarkított , de én meg remélem, hogy csak max felerészben trollkodás

[F.Totti]

Tomm, nyugtass meg hogy legalább felerészben trollkodás/poén amit a fényképpel üzenni akarsz és azzal kapcsolatban írtál.

[Trigoria]

Na pontosan ezt vártam volna EDF-től, ha tökéleteset akartam volna hallani tőle:

Rossz fát tett a tűzre Sinisa Mihajlovic is, a Torino FC vezető edzője, a szerb labdarúgó-válogatott szövetségi kapitánya, akitől a sajtó munkatársai szerették volna megtudakolni, mi a véleménye arról, hogy az S. S. Lazio szurkolói az AS Roma mezébe bujtatták Anne Frankot. A témát az újságírói kérdés idején már valószínűleg túllihegettnek tartó Mihajlovic lakonikus rövidséggel, s minden további magyarázat nélkül csak ezt válaszolta: „Nem hallottam az esetről. Nem olvasok újságot.”

amúgy kisgyerekeknek osztogatni koncentrációs táborról szóló naplót az melyik elborult világban helyénvaló?

[tomm]

Egyebkent nem csodalkoznek, ha vajna timike is hasonlo kepp lett volna becserkeszve...

Na most akkor gaz annacskat mezbe oltoztetni vagy senem? Dontsek el es legyen ugy...

Egyebkent egy zsici emlekmure tett koszoru vizbe hajitasa nem antiszemita cselekedet?

[Zsolti]

Na ezekre így már rá tudok bólintani, Trigo.
Születnek itt kompromisszumok, kérem szépen.

Ultrakérdés, avagy Anne Frank-ügy. Fejlemények.

https://kuruc.info/r/4/178762/

[Trigoria]

próbáltam átgondolni, miért láthatod Zsolti azt hogy védjük Martont
erre jutottam:
az áldozatai és a közeg (színház) amiben történtek a dolgok ad egy olyan alapot az egésznek, ami messze nem sajnálatra invitál minket.
ha gyerekekkel, vagy akaratgyenge, sérült lányokkal csinálta volna, vagy akár egy sima gyárban az más lenne (ha volt az áldozatai között ilyen is, akkor természetesen őt sajnálom)
Mint a kurvák, akik arra panaszkodnának egyszer, hogy valaki extrém módon b.ssza őket. A színésznők/színészpalánták közelebb vannak a kurvákhoz, mint az ártatlan kisgyerekekhez szerintem. És itt, ez az az ok, ami miatt az ilyen sárosdi-féle ajvékolás hiteltelenné válik a szememben. Mármint elhiszem, hogy megtörtént, elhiszem, hogy szar volt, de nullára tudom sajnálni őt. Valszeg az is benne lehet nálam ebben, hogy a meztelenkedő színészettől hányok úgy ahogy van. És aki ilyet bevállal a színpadon, azt nem tartom sokra, és aki a színpadon nagylány, az máshol is legyen az.
Tehát nem a fickót védem, hanem az áldozatait nem tudom igazán sajnálni. És a kettő nyilván összefügg.

Az amcsi esetben sem tudom sajnálni a nőket egy fikarcnyit sem. De ott a disznó tett igazi erőszakot is.

[Trigoria]

jaja, ez szimpla definíció kérdése, és hogy mi vált szokássá, megszokottá
manapság a meztelenkedés a színházban megszokott
lehet egyszer a farkam nő orra alá dugása is az lesz

[tomm]

Ket kerdesem van ezzel a keppel kapcsolatban:
0: schilling arpad azt mondta, az nem udvarlas, ha a himtagomat a no orra ala dugom keres nelkul.
1: ha en elmegyek egy szonhazi eloadasra, akkor miert kene ott feltetlenul meztelen emberekre szamitanom? Sztem nem kell. Azert kerdezem: eloadas elott kerdezte-e,hogy szabad.
2: ha o mondhatja, hogy a farkam a no orra ala dugasa nem udvarlas, akkor ugye en mondhatom, hogy ez meg nem szimhaz es nem muveszet, csak szimpla pornografia? Es ha neki igaza lehet, akkor ugye nekem is?

[Trigoria]

Zsolti félreértesz szerintem.
Egy tasli AKKOR kellett volna neki, NEM MOST. Most már mindegy.
Én nem akarom őt védeni, eszem ágában nincsen. Csak messze nem egy erőszaktevő. Mély undort nem érzek iránta, én is szeretném a nők mellét fogdosni )). De tudom, hogy nem helyes, amit és ahogy tett. A fején látszik hogy kéjenc amúgy.
De mondom, ha rendesen megerőszakolt volna valakit, akkor undort érzenék.

A holotagadást ne mosd ezzel össze. Attól hogy van egy hülye törvény, ne a másikra csináljunk dettó hülye törvényt. Jogi dolgokba nem mennék bele. Arra ott a bíróság.
A mostani megfelelő büntetése az lenne szvsz, hogy visszavonulna végleg.

Szisztematikusan azért csinálhatta egy életen át, mert senki nem b.szott le neki egy nagyot az elején (vagy bármikor közben).

http://index.hu/belfold/2017/10/27/meto ... elemenyek/



A színházi próba vagy előadás képe arra jó, hogy lásd, ezek k.rvára nem szerény kis ártatlan lánykák.