Offtopic - politika, közélet (AS Romától független, 18+)

[F.Totti]

Hát pont ez az srácok. Pont ez az.
Megbízhatón hozzátok.

Egy k.rva migráns se jöhet ide. Ezerszer elhangzott. Itt is, a kormánytól is. De ha Viktor másképp emlékezik (Bayerról nem is beszélve) , akkor ti is. És a kétharmad is. Ennyi.

Ezért nincs értelme komolyan beszélni imádott kormányunkról. Csak azt hiszitek el, amit el akartok...Ez meg hogy, hogy nem, pont az, amit Habony Árpi is el akar hitetni a országgal. De biztos csak véletlen az egybeesés.

[tomm]

Szoval akkor soha, egyetlen embert sem lenne szabad beengednunk, aki vmiert menedekstatuszra jogosult lenne?
Meg ne csinald mar! Pont ez a lenyeg! Nem az 1300 ember a gond, akiket rank akartak sozni! Hanem, ha holnap azt mondjak 5000, holnaputan 50.000-et, akkor annyit kell. Pont errol szol az egesz az elejetol fogva, hogy ne mondhassak meg, hany embert kell befogadnunk. Ha be akarunk fogadni 50000-et, akkor bedogadunk, ha nem, akarunk akkor nem.

[Zsolti]

F.Totti, az indikátor a nagymamám.
Bigg, tomm, ne szopassatok már... Miért próbáljátok meg védeni ezt az aljasságot, könyörgöm ?
Ha csak nem vagytok érdekeltek a Fidesz urambátyázós világában (valószínűleg nem), akkor lássátok már be EGYSZER, hogy összeomlott a kormány kommunikációja.
Esküszöm ijesztő, hogy direkt mennyire nem figyeltek a lényegre. Na még egyszer, talán utoljára.
1. Genfi egyezmény. A kormány tökéletesen és humánusan teszi a dolgát. Kb. 1300 menekült, oltalmazott, befogadott. Stimm.
2. A kvóta nagyjából azt jelenti (és ezt az emberek túlnyomó része nem tudja), hogy a fenti három státuszú, nem illegális migránsokat meghatározott arányszámok alapján szétosztják, és az adott ország bírálja el a menedékkérelmüket. Tehát tomm, azt valóban nem mi döntjük el, hogy hány kérelmet bírálunk el, de hogy ki jöjjön, azt IGEN.
3. A kvóta alapján történő elbírálások kábé olyan szintűek lennének, mint a genfi egyezményes elbírálások.
4. A népnek végtelenül leegyszerűsítve tolják a nemzeti konzultációkat, a plakátokat, a fórumokat, és ezt nem tudjátok megcáfolni. Az egyszeri embernek azt kellett hallania, hogy nem jön migráns. Különben muszlim invázió lesz, ha beindul a lavina. Szó sem volt genfi egyezményről, meg oltalmazotti státuszról, mert akkor a Fidesz félelemkeltésre alapozó retorikáján lék keletkezett volna. A népnek igenis zéró toleranciát hirdettek, tomm, vagy legalábbis így csapódott le az egyszerű emberekben.
5. Egy szóval sem állítottam az alfahírről, hogy elfogulatlan, bigg. Sőt. Mondjuk azért egy origóval így sem lehet összehasonlítani. Én is hányok az olyan mondatoktól, hogy a kormány végrehajtotta a Soros-tervet. A számok véletlenül közelítenek egymáshoz (1300). Nem azzal van baj, hogy a kormány pozitívan bírálta el sok ember menedékkérelmét, hanem hogy ők nem akarták, hogy ez kiderüljön. Nem akarták a kampány miatt, hogy kiderüljön, hogy ők tették a kötelességüket. Elképesztő.
6. És tévedsz, bigg, nemcsak védelemben részesítünk, hanem be is fogadunk migránsokat.

"Mi történik, ha a hatóság döntésében menekültként vagy oltalmazottként ismeri el a menedékkérőt?
Ebben az esetben a külföldi menekültként vagy oltalmazottként a jogszabályban meghatározott korlátozásokat kivéve a magyar állampolgárokkal azonos jogokat fog élvezni. A Bevándorlási és Menekültügyi Hivatal számos támogatást és segítséget nyújt a menekült, illetve oltalmazott státuszt megszerző személyeknek annak érdekében, hogy az elismert személy minél hamarabb beilleszkedhessen a magyar társadalomba.
Létezik ideiglenes, jogokkal nem járó státusz is, de az nem az oltalmazotti, hanem a befogadotti. Kaptak olyat is migránsok tavaly. Csak épp keveset. 2017 januárja és novembere között Magyarország 95 embert ismert el menekültként, 73-at befogadottként, a túlnyomó többséget, 980 embert viszont oltalmazotti státuszba vette. Őket segítik, hogy beilleszkedjenek a magyar társadalomba. Ha ideiglenesen vannak itt, akkor mégis minek? A választ olvasóinkra bízzuk, azt viszont kijelenthetjük: január harmadik hetében a kormány kommunikációja összeomlott."
Forrás: https://kuruc.info/r/7/181718/

Szerintem a jogszabályba már nem nagyon tudunk belekötni, bigg.

Lehet, hogy a pártok, főleg a Jobbik összemosnak néhány dolgot, ám a tények önmagukért beszélnek. Orbán szabadságharcot játszik, néhány frontot nyitva hagy, néhány frontot bezár. Aljas játszma ez. Igenis zéró toleranciát kommunikáltak, amit kajált a nép.
Bigg, én nem meggyőzni akarlak, de előbb-utóbb be kell látnod, hogy ezt nem lehet kimagyarázni a hírolvasó, gondolkodó embereknek. Pártállástól függetlenül rá kell jönni, hogy kamu volt a nemzeti konzultáció. Nyugodtan szavazhatsz a Fideszre attól, hogy beismered, hogy ebben lebuktak. Én is be szoktam ismerni a politikai félremagyarázásaimat, voltak már ilyenek. Ha viszont minden érv és cáfolat ellenére továbbra is azt állítod, hogy a kormány semmi aljast nem húzott a kommunikációjával szavazatszerzés érdekében (te ugye ezzel vádoltad most az ellenzéket), akkor nem tudok többet tenni, hogy felnyissam a szemed.
Becsapták az embereket, bigg. Az egyszeri szavazót. És most megint lenyomják a torkán, hogy a kormány jól cselekedett.
Ne legyél szemellenzős. Fidesz-szavazó nyugodtan lehetsz, de ilyen ügyekben már csak a Fidesz politológusai, politikusai, aktivistái, oligarchái, médiadolgozói védhetik a kormányzati álláspontot.
A Fidesz-szavazó már nem.

[bigg]

Én tényleg azt hittem hogy ez a jobbikos portálok túlzása. Felnagyítanak pár féligazságot és következtetnek. És tényleg tőled olvastam először. Nem gondoltam hogy sz édesanyád ilyen jó indikátor

Igen, a jobbikos portálok csúsztatása,
ja és a totál elfogulatlan alfahír.

Két teljesem más dolgot összemosnak,
elhangzott egy mondat egy államtitkártól és 1300 itt, 1300 ott,
na akkor ezt majd tök jól be lehet adni a választóknak, hogy ugyan az a két szám,
és az Orbán jól átverte őket és talán nyerünk pár százalékot.

Az egyik oldalon a genfi egyezmény által előírt szabályoknak megfelelően néhány menekültet vedelemben részesítünk,
NEM befogadunk.
Ez már a rendszerváltás óta így van,
csak most szándékosan félreértelmeztek egy mondatot ahol elhangzott az 1300-as bűvös szám és máris megpróbálják összemosni a kettőt.

[tomm]

?????
Sose volt arrol szo, hogy senki nem johet meg nem fogadunk be benekulteket. Arrol volt szo, hogy mi akarjuk megszabni hanyan es kik jojjenek, net pedig brusszel vagy berlin mondja meg.
Eljaras is folyik ellenunk, mert a kvotaban nem ohajtunk resztvenni. Ha ezek kvota-migrik lennenek, nem lenne eljaras

[F.Totti]

Én tényleg azt hittem hogy ez a jobbikos portálok túlzása. Felnagyítanak pár féligazságot és következtetnek. És tényleg tőled olvastam először. Nem gondoltam hogy sz édesanyád ilyen jó indikátor

Ebben most nem is a milliárdok zavarnak. Átkozott egy birka nép vagyunk. Megérdemli az ország Orbánt, Habonyt, Mészárost és a többi Békemenet idolt. Az utolsó érv is eltűnt a strómankormány mellől. Marad a "de Fletó" és "Vona meg buzi". Ez is elég a sok agymosottnak. Sima kétharmad.

[Zsolti]

Jaaaa, te ezt nem tudtad ???
Akkor azért mondtad azt, hogy "Zsolti teóriája". Nem értettem, mire érted.
Szóval ez van...
Összegezve egy mondatban: kur.a sok milliárd ment el a kvótaellenes kampányra, hogy aztán a kormány ugyanazokat a státuszú (menekült, oltalmazott, befogadott) embereket beengedje.
És most nem az a lényeg, hogy jó-e, hogy betartottuk a genfi egyezményt, hanem az, hogy a kormány kábé zéró toleranciát hirdetett.
És ami még ennél is nagyobb gáz: a Fidesz-szavazók hírolvasó, de tudatlan része átvette a kormány retorikáját: aki kopogtat, és nem kerítést mászik, az jöhet, ha normális.
Elképesztő birkák vagyunk, gyerekek. Átbaszás a köbön.
Mondjuk a Habony-média már olyan jól működik, hogy ha Orbán élő adásban fejbe lőne egy kisgyereket, a Fidesz azzal is növelni tudná a szavazóbázisát.
Kimagyaráznák: a kisgyerek Soros unokája volt; Orbán vadászott, és a kisgyerek direkt eléugrott; önvédelem volt, stb.
Szerintem a 2017-es évtől a Fidesz cselekedeteit már nem lehet a "politikai csatározások aljasok" címszóval mentegetni.
Előbb-utóbb pusztulniuk kell.

[F.Totti]

Vazze, ez igaz???

„Egy tízmilliós ország számára nem szabad, hogy gondot okozzon 1300 menekült végleges vagy időleges befogadása”
- szögezte le a legnagyobb természetességgel Bencsik András, a Demokrata főszerkesztője az Echo TV stúdiójában, miközben elvtársai, Huth Gergely, Szentesi Zöldi László és Lovas István fapofával hallgatták.

A büdös k.rva anyját az összes tetvedéknek aki sumákban ezt hagyta. Orbánnal az élükön. Oké, politika, de ezt soha nem hittem volna.... Az egyetlen dolog volt, ami elviselhetővé tette ezt a szájbab@szott Orbán-kultuszt, az agyhalott, szervilis, seggnyaló hordáikkal együtt. Sz.pjanak együtt kankós migráns f@szt.

[Zsolti]

Én mindig megpróbálom az alfahírt mint ellenzéki lapot olvasgatni, és nem mérvadó forrásként tekintek rá.
Ám ebben a cikkben benne van minden. Nyilván a Jobbik-média is minden szarságért támadja a Fideszt, néha már nevetségesen is, de ebben az írásban nincs kivetnivaló.
Benne van a kormány minden szánalmassága a migrációval kapcsolatban.

https://alfahir.hu/2018/01/19/orban_vik ... propaganda

[tomm]

Csak szabadon ertelmezte, hogy Jezus kiverte a kufarokat a templombol

[F.Totti]

Mindeközben Romániában:
http://hvg.hu/elet/20180119_Diaklanyok_ ... allastanar

[Trigoria]

na, így értem köszi
a hitleres meg jó ötlet:)

[tomm]

A politikaba, mint olyan, belefasultam. Meg sose gondolkoztam komolyan azon, kire szavazzak. Realis eselye van annak, hogy csinalok a szavazolapra egy NSDAP szineiben indulo adolf hitler rubrikat es azt x-elem be.

De maga a gusztustalan, undorito, visszataszito kampany olyan magatol ertetodo, mint a levegovetel, igy a soros kampany is.

[Trigoria]

60-80??? azért ma max ágyat kapsz a Havannán DD Vagy jó esetben egy szobát
megduplázódtak az ingatlanárak pár éve (akár kiadod, akár veszed)

Öcsém albit keres épp. 130-150 alatt nincsen normális helyen egy másfél szobás. Neki 2,5 szobás kell. A jó állapotúak 180-tól indulnak!

szóval jah, albérletet ebből a fizetésből, amit mi kapunk nem lehet fenntartani
a könyvtárosok és társaik mindig a legalja voltak fizetésben. Kukások környéke.

Viszont az igazsághoz tartozik, hogy ez az alapfizu, ezt az intézmény itt ott kompenzálja kis pótlékkal, egyébbel. De így sem megy az átlag dolgozó bére 130-140 nettó fölé.
(bár az oszkban legalább van még kis cafeteria)

[F.Totti]

Asztahú. 180e alatt keres a közművelődésügyben melózók kétharmada
De bakker, annyiból hogy lehet pl Bp-en megélni? Mennyi egy albi most? Saccra a Havannán is lehet 60-80e.

[Trigoria]

tomm, most én se nagyon értelek
Neked ezzel az egésszel nincs gondod, vagy van de beletörődtél?
a kettő azért nem ugyanaz, és érdekel, hogy melyiket mondod, mert kezd gyanús lenni


https://24.hu/kozelet/2018/01/17/dramai ... -dolgozoi/
ezek vagyunk mi (én is aláírtam)

[F.Totti]

Nekem ez nem új. Csak az furcsa, hogy valakik ettől még boldogok és büszkék a szeretett vezetőikre. Na ez az amit nem hittem volna. Még a Kovi filmekben sem őszinte a művésznők mosolya, miközben valaki pofán pisálja őket. Pedig őket ezért fizetik.

...,ha a lopott kozpenzbol torteno tiltott kampanyfinanszirozas belefer....

Jaja, szar mikor a fagyi néha visszanyal

[tomm]

Isten hozott a fold nevu bolygon....

Egyebknt mar nagyon-nagyon-nagyon sokszor gondoltak ugy a tortenelem folyaman, hogy most aztan eleg a politikai mocsokbol, tisztasagot akarunk. Kb soha nem jott be.
De meg lehet probalni ujra. Legalabbis,ha a lopott kozpenzbol torteno tiltott kampanyfinanszirozas belefer....

[F.Totti]

Azaz a győzelemért bármit megtehetnek. A hazugság mehet. A hűtlen kezelés mehet. A lopás mehet. Az igazsságszolgáltatás pártérdekbe állítása mehet. Hol a határ? Hol jön el az a pillanat, amikor megfordul a fejekben, hogy talán ki kellene próbálni mást.

Ja tudom. A 300 Ft-os vizitdíjnál

[tomm]

De nem ertem. Gusztustalan kormaNypropaganda. Es akkor mi van? Hat, ha ez kell a gyozelemhez, akkor ez. Ez bevalt. Ha bevalt, akkor miert ne csinalja? Miert vesztes politikat folytasson, miert ne gyozteset. Nem ertem.

[F.Totti]

Tomm légyszíííí.
Nem állítottam olyat, hogy nincs Sorosnak terve a migrikkel kapcsolatban. Hogyne lennének. Iszonyú nagy változás és a változáson mindig lehet keresni. Azt sem állítottam, hogy az egészet a Fidesz találta ki. De a saját verziójukat propagálták. Ez ömlött Árpi szócsöveiből 3 hónapon keresztül. Ha nem vennél minden mondatot alantas támadásnak, akkor lehet hogy tudnál figyelni a tartalomra. A ténylegesre, nem az általad képzeltre.

Kérdeztem, mert kíváncsi voltam, hogy egy fidesz szavazó, hogy látja a tervet. Bigg válaszolt is (köszönöm). Te meg puffogtatsz itt.
"Kissé átírta" és "naná, politika", azaz közpénzen hazudnak. Mert politikai érdekük épp azt kívánta. Mi sem természetesebb ennél. Akkor viszont lazán igaz lehet Zsolti teoriája (amit egyelőre nem tudok elhinni).

[bigg]

Bigg, lásd kivel van dolgod: én F.Tottinál jóval kedvesebb leszek.
Őszintén szeretném hinni, hogy kábé neked van igazad. Őszintén.
A Fidesz az élel-halál harcból jogi kérdéseket csinál (kuruc, alfa). Mit is jelent ez?
A kormány a nemzetközi jognak megfelelően járt el: valóban elbírálta a beadott menedékkérelmeket, és menekült, oltalmazott és befogadott státuszt adott bizonyos migránsoknak, akiknek a 90%-a már nincs is Magyarországon. Ez sem jó (szerintem), de a kormány csak betartotta a kötelezettségét. Ugye ez a kábé 1300 ember nem ugyanaz az 1294, akiket a kvóta szerint kellett volna átvennünk Görög- és Olaszországtól.
Eddig stimm, a kormány tette, amit tennie kell...

Köbö 36:00-tól erről megy a vita:

https://www.youtube.com/watch?v=Hco3r-P4W3o

[tomm]

F.totti! Mirol beszelsz ember???
Fidesz altal propagalt terv? Ha igy gondolod, akkor te vagy az, aki a legjobban vagy megfertozve habonyek altal! Csak forditva: megnezed mit ir/mond a habony media es te automatikusan az ellenkezojet gondolod.

Soros irt 2 db cikket migrans ugyben. Ebben a 2 db cikkben pontokba szedte, hogy mit kene tenni. Ha erdekel, keresd meg es olvasd el. En megkerestem es elolvastam. Teljesen nyilvanos, nincs benne semmi bilderberges-szabadkomuves titkos akta. A fidesz persze kisse atirta az egyes pontokat (naná, politika), de a lenyeg az, hogy omlesszuk a migriket.

[F.Totti]

Félve kérdezem mert sejtem a válaszokat,
szerintetek külpolitikában egy szinten áll Orbán az említettekkel?
Vegyük csak európát.

Tapasztalatban semmiképp, de egyébként a tárgyalópartnerek szemében szerintem igen. Az aktuális magyar minelnök vagy külügyminiszter mindig ezt az országot képviseli a gazdasági, politikai erejével. Ez pedig nem lesz több vagy kevesebb. Független a személytől. A külpolitikában az interperszonális kapcsolatok nagyon nem számítanak.

Egyébként pont ezt hittem én is, amikor Orbánék hatalomra kerültek. Mármint hogy miféle képet állítanak ki Magyarországról, milyen rutintalanok lesznek a nyikhaj minisztereik/államtitkáraik vagy pl egy Torgyán féle vadkan. aztán rá kellett jöjjek, hogy nincs ezzel gond. Egyrészt gyorsan beletanulnak (pl Varga volt az egyik nagy félelmem és egyben legnagyobb pozitív csalódásom), másrészt a hatalom számít, ami személyiségtől függetlenül a kezükben van.

Egy gond van csak a jelenlegi magyar berendezkedéssel. Kormányváltás esetén most először nem lesznek szakpolitikusok az újak segítségére. Az okokat tudjátok. Azaz lenne fél-egy év, amíg bénáznánk, de utána elvileg hasonló hatékonysággal működhetne az új kabinet külügyekben. De külpolitikában van a legkevesebb bajom a jelenlegi kormánnyal, pedig Szijjártó Peti az alja minden politikusnak

[F.Totti]

a napokban töltöttem be a negyedik x-t, szerintem nincs generációs ellentét köztünk

Fiatalabbnak hittelek. Na nem sokkal, de 4-5 évvel minimum