Offtopic - politika, közélet (AS Romától független, 18+)

[tomm]

Ezt a tudatos nepbuzitas (hopp, frajdi elszolas, marad) dolgot mindig mondja az aktualis ellenzek az aktualis kormanyra mutogatva. Orbanek anno, ezek most.
Nem. Sztem ez itt most kifejezetten a rendszer szintu problemakrol szol, nem az esetlegesen alkalmatlan tanarok szamonkereserol. Az persze jogos elvaras, hogy ok, bzmeg, kimegyek erted tuntetni, meg adjanak az adombol tobb penzt neked, de akkor leszel szives lelkiismeretesen dolgozni.
Persze hogy a penzeol szol. Egyreszt mindig mindennek az az alapja, masreszt nem megy ki nemhogy negyvenezer, de negyezer, talan negyszaz sem digitalis tablaert vagy kiscsoportos foglalkozasert tuntetni. Egy reszuk nem is ertene. Es akkor ez meg csak a showelem (ez egy nagyon szep szo). Tobb penzt! Ezt erti mindenki, ezert lehet vonulni. De ugy olvastam, nem csak ez a koveteles.
Vannak ketsegeim, hogy arrafele, tesokameknak mennyire fekudne a kiscsoport. Ellenben a tablageppel, amibol igen jutanyos aron vehetnel tobbet is, amit ismeretlen vagy ismeretlenek az utcan elszortak…

A 400 masfel evvel ezelott nem is hangzott rosszul. Nade te hany eve vagy a palyan? Es 3 gyerekkel. Ha most jonnel kona fosulirol es megnezned a bertablat mit szolnal? Es mit szolnal budapesten, ahol a lakhatas nem epp a legolcsobb?
Nekem errol annyi infom van, hogy bertabla-dolog (egyik) kidolgozoja, thaisz miklos, tortenetesen az orszagos cimbim testvere. Akkor hagyta ott a politikat, mikor kihereltek az anyagot, amit letett(ek) az asztalra. A kihereles alatt penzt ertek. Most tamogatolak lep fel o is, nyilvan nem veletlenul.

[Zsolti]

Na hát elmondtatok nagyjából mindent.
Az oktatás rossz állapotban van, ez tény. De mondok valamit. Ez egyrészt köszönhető az idétlen kormányzati döntéseknek, mert azok valóban szakmaiatlanságot tükröznek. Jószándékúak a változások, csak nincs értelmük, nem megvalósíthatók. Én nem osztom néhény kollégám álláspontját, miszerint a cél a tudatos népbutítás. Ugyan már. Jót akarnak, csak nem értenek hozzá. Ebből születnek felesleges tanári terhek. Ezek főleg adminisztrációs jellegűek.
Másrészt a tanároknak is szólnak a hazai oktatást kritizáló mondatok. Hogy mi miket tehetnénk, hogy jobb legyen. Itt főleg a konzervatív módszerek elhagyását követelik, és a nyugati innovációk beépítését szeretnék. Például frontális munka helyett egyéb alternatív munkaformák. Digitális tábla, kooperatív munka, projektmódszer, stb. Ezek viszont az én meglátásom szerint csak látványelemek. Ideig-óráig. Képességet nem ezekkel a lufi módszereket lehet fejleszteni. Én például főleg frontális munkában tanítok, egy kis egyéni és csoportmunkával fűszerezve. Digitális táblát és projektort soha nem használok. Én beszélgetve tanítok, sok humorral, elfogadással és segítőkészséggel. Amit csinálok, arról tudom, hogy nem újszerű, lehet rossz is, de én így érzem magam tanárnak. Így érzem kiteljesedve magam. Ám a minősítésen nem mennék át csupán ezekkel a hétköznapi tanári tulajdonságokkal. Oda flikk-flakk kell. Kamu.
Aztán a tüntetések elsődleges célja a bérrendezés. A többi: tanári megbecsültség, szabad tankönyvválasztás , stb. csak járulékos maszlag. Az én fizetésem osztályfőnöki pótlékkal és három gyerek után járó adókedvezménnyel 405 000 forint. Ez nekem jó. Amint eltűnne a durva adókedvezmény, minden bizonnyal kettessel kezdődne. Az már nem lenne jó.
A tüntetéseken részt vevő gimnáziumok és a jobb nevű általános iskolák pedagógusai nem tudom, milyen bérkategóriában vannak. Lehet valamennyivel kevesebbet keresnek nálunk, de ezt nehezen tudom elképzelni.
A COVID-korszakban az egészségügyiseknél jött ki a kevés bér, a migrációs helyzetnél a katonáknál és a rendvédelmi szerveknél. Sok tanár mondja, hogy az említett ágazatokban elég nagy emelések történtek már, ők ne panaszkodjanak. Hát én nem így érzem. Szerintem lófaszt se keresnek. És ki kell mondani, hogy rövid távon az ő munkájuk sokkal fontosabb, mint a tanároké. A kormány ennek megfelelően reagál. Amit az egészségügyisek nagy része csinált a COVID alatt, az nekem szívmelengető, és felnézek rájuk. Olyan teher nehezedett rájuk, amilyen a tanárokra soha nem fog. És orrbefogva, szemlesütve, de idegesen és csalódottan végezték a munkájukat. Néha jobban, néha rosszabbul. Le a kalappal előttük.
Én megalkuvó vagyok. Nem feltétlenül a hatalommal, hanem inkább az adott élethelyzettel szemben. Szeretem a munkámat, sajnos csak ehhez értek, megbecsülöm, hogy Tiszavasváriban évről évre számítanak rám, és összeszedik a szükséges óraszámomat a vezetők. Nekem az a legfontosabb, hogy van munkám. 30 ezer forint plusz jól jönne, de nem javítana drasztikusan az életminőségemen.
Szolidáris vagyok minden engedetlenkedő tanárral, mert jó részük tényleg próbál politikamentesen tüntetni és sztrájkolni. De ha egyszer eljönnének egy hétre Vasváriba, lehet utána már ők sem sztrájkolnának többet Budapesten. A szakképző iskolák valahogy kimaradnak ebből. Eddig egyetlen tanári szakszervezet sem emelt szót amiatt, hogy bizonyos tanulókat nem lehet beilleszteni, tanítani, integrálni, és pokollá teszik a tanár életét. És miattuk nem lesz sehol a PISA-felmérés és a kompetenciamérés eredménye. És miattuk kell felesleges forintmilliárdokat önteni pályázatokba, amelyekből természetesen a tanárok is részesülnek.
Szóval ezer oldalról lehet ezt az egészet nézni. Mindenkinek igaza van. Egy kicsit. Én nem a béreket kérném számon a kormánytól, hanem a felesleges adminisztráció csökkentését és azt, amit lehetetlen elérni: RENDET. De én sohasem éreztem magam igazi, klasszikus tanárnak, ezért a véleményem a legtöbb kollégámat jogosan felháborítaná. Elég furcsán gondolkozom, ezt be kell vallanom.
Én a pénz miatt soha nem fogok sztrájkolni.

[Trigoria]

én eskü tudtam, hogy tomm ezt direkt írta, de azt hittem Zsolti felé poén

amúgy meg egyetértek veletek.. Ennyiért ilyet találsz. Egy ideig (évek, évtized?) még működik egy lezüllesztett pálya/hivatás vonzereje (könyvtárak is tele vannak magasan képzett emberrel - még), de amint kifutnak azok, akiket még megbecsültek egykoron, utána kész, kalap, kabát. Tanári pályán eljutottunk ide már. Orvosin (az állami részében) most jutunk el ide épp.

[tomm]

Azert lett paja, mert az oktatas szinvonalarol beszelunk

[ericcartmen]

Ha az elmúlt 12 évben semmit nem csinálnak, akkor is romlott volna a színvonal, de a klikk-el, a mindennek is a központosításával, szakamberek (pl igazgatók) helyett pártkatonák kinevezésével csak löktek egyet az oktatáson a szakadék felé.
A másik meg pont úgy van ahogy tomm írta (kivéve, hogy nem "pájára" hanem pályára - hogy egy kicsit Trigo legyek ), nem a mostani felhigult tömeget kell megfizetni, hanem újra vonzóvá tenni a tanári hivatást.

[tomm]

Egy: hogy mikor keletkezett a problema az ebbol a szempontbol mindegy. Szerintem senki, akinek 83-nal nagyobb az ikuja (ha jol tudom ez az onallo eletkepesseg hatara) nem orbanekat teszi felelosse mindenert. De ami az elmult 12 evben rortent, az az o felelosseguk. Ha romlott a helyzet az, ha csak nem javult, akkor az.

Ketto: a dolog pont forditva van. Kb mint az apoloknal volt: ennyi penzert csak ilyet kapsz. Ha olyan embert akarsz tanarnak, aki megfelelobb, azt meg kell fizetni. Egy megfwlelo hozzaallasu, gondolkodasu, kvalitasu fiatal miert menne erre a pajara? Mindennek a tetejebe a fiatal azt is latja, hogy a tanarokban annyi kurazsi sincs, mint a kukasokban, akik egyebkkent kozmondasszeruen a tarsadalom legalja
Vagy epp a semmiert hozongenek....

[snatch]

biztos, hogy van baj, de a baj nem az elmúlt 4, de még csak nem is az elmúlt 10 évben alakult ki.

valahol megértem a dolgot, mert tényleg nevetséges a tanárok fizetése, másrészt pedig mikor arra gondolok, hogy a fiam iskolájában milyen tanárok vannak, akiket nem hogy tanítani, de gyerek közelébe nem engedném, akkor mindig kicsit elgondolkodom azon, hogy tényleg ezeknek kell nagyobb zseton...?!?!

[tomm]

Naigen. Miert nem tiltakozik mindenki?
Ninca is itt semmi komoly problema vagy a kukasokban tobb a kurazsi, mint a tanarokban? Mar bocsanat a kisse provokativ kerdesert, de eleg vicxesen jott ez igy ki...

A magam reszerol ezert nem is ertek egyet ezzel az egesszel ill rohogok rajtuk. Vagy nincs is akkora baj, mint amirol beszelnek, vagy meg is erdemlik. Tanarok is, szulok is...

[ericcartmen]

Szolidáris vagyok meg minden, de én biztosan nem fogok soha sztrájkolni.

Megkérdezhetem, hogy miért nem?

[snatch]

már Érdre sem nagyon jutott el a dolog, itt semmit nem tapasztaltam, fiamnak simán minden órát megtartottak.

[Zsolti]

Dehogy, semmi nem volt.
Ezt főleg a nagyvárosi gimnáziumok csinálják.
Nem tudom...Ők más bérkategóriában lennének?
Szolidáris vagyok meg minden, de én biztosan nem fogok soha sztrájkolni.

[tomm]

Zsolti, nalatok miujsag? Volt elolanc meg polgari engedetlenseg? Tesokamek az utobbiba gondolom szivesen becsatlakoznak, fuggetlenul attol, hogy soha nem emgedelmeskedtek es sehol nem polgarok

[Trigoria]

https://kuruc.info/r/4/249598/
hát én szerintem írjunk egy listát mondjuk a törököknek mi is
a végén odakanyírtunk egy olyan számot (jogosan), amin még a lengyelek is pislognának

idióták
miért csak a 2VH-ig lehet visszamenni és bőrt lehúzni? 1VH már smafu pl?
Trianon? Ha azt megfizettetnénk, csődbe menne néhány ország mellettünk

"Balhéznak az oroszokkal.
Meg a németekkel is.
Egyszerre.
Ilyen pedig már volt egyszer.
Nem lett jó vége ..."

[Trigoria]

"Kálmán Olga... szerint akkor lesz vége az élelmiszer-drágulásnak, amikor vége lesz az Orbán-kormánynak, ezért alakítottak árnyékkormányt.

Orbán Viktor viszontválaszában közölte: örül, hogy a képviselő asszony egymásra figyelő kormányzást ígér, de megjegyezte, nehéz úgy egymásra figyelni, ha közben kilövik az ember szemét. Arra is emlékeztette Kálmán Olgát, hogy 2002–2010 között vezették az országot, akkor nem árnyékban, hanem napsütésben, „jól le is égtek”, ezért azt javasolja, hogy maradjanak csak az árnyékban."

(index)
Hülye p.csát így kell helyretenni

[Zsolti]

Megmondom őszintén, nem igazán tudom.
Lehet még nincs döntés.
De hideg van, ja.

[tomm]

Tenyleg hideg van a sulikban?
Zsilti, nalatok mi az ukaz?

[tomm]

Nagyon jo!!!!
Ez az arnyekkormany igazan szivderito! Marmint komolyan.
Vadai agnes, mint honvedelmi "miniszter", az oktatasi "miniszter" meg egy cigany bevezeti a keselest into helyett?
Kaposztaugyi miniszternek egy kecsket!

[tomm]

You can't fire me I quit! .

[jnzsblzs]

Teljesen őszinte leszek veled Trigó, annak se jártam utána, hogy van-e pride Budapesten vagy sem, és pláne nem tudom, hogy mikor. A hangsúly a hozzáálláson van.

[tomm]

Ott irja, hogy nem tudsz ra loni, mert gyorsan kilotte elotte sajat magat. Es milyen jol tette…

[Trigoria]

te utána is olvasol az infóknak, vagy csak elhiszed amit a MoMo állít?
Csak kattints a hvg-s linkre
https://hvg.hu/itthon/20220916_Momentum ... lefoglalas

2020-ban, Horthy Miklós kormányzóvá választásának századik évfordulóján fáklyás felvonulást tartott, ekkor a Szent Gellért téren felállítottak egy bronzból készült Horthy-mellszobrot is. Idén, már pártként, Horthy halálának 65. évfordulóján gyülekeztek, szintén a Szent Gellért téren.

utóbbi februárban van
Szívesen


Ez nem jelenti azt, hogy valami magyarázhatatlan oknál fogva ne akartak volna vonulni, de erre minimális esélyt adok. Viszont az idecitált tényeknek célszerű utánajárni jnzsblzs

[jnzsblzs]

You can't fire me I quit! Ha az előző két évben is volt (és asszem a MoMo ezt állítja, de fogalmam sincs) akkor most is lett volna. Minden más belemagyarázás.

[Trigoria]

"Novák Előd Mi Hazánk-alelnök azonban kénytelen volt megcáfolni nemcsak azt, hogy november 16-ára terveztek volna vonulást, de azt is, hogy ezen a dátumon a 100 éves évfordulón kívül bármikor lett volna"
Forrás: https://kuruc.info/r/2/248890/

[jnzsblzs]

https://444.hu/2022/09/16/a-momentum-le ... ulasa-elol

Trolololol. Ez kap egy lájkot.

Amikor legutóbb tetszésemet fejeztem ki aziránt, hogy az MH hasonlóan megtrollkodta a Pride felvonulást, akkor letiltott egy ismerősöm a facebookon. Ha tudta volna hogy ezen ugyanolyan hangosan röhögök, mint azon akkor most nem lenne eggyel kevesebb ismerősöm aki letilt amint megtudja, hogy ellenkezik a politikai véleményünk.

Akárhogy is nézzük, ez tiszta győzelem nekem.

[Trigoria]

https://kuruc.info/r/56/248557/
így tovább DD, bár nagyon remeg a hangja mindig, és nem tudják komolyan venni, elnyomják, pedig okosabb mint a többi együttvévee
bár én mindig azt csinálnám, hogy ha belepofáznak a válaszba, akkor megállnék, és addig várnék míg nem kussolnak el, vagy megkérdezném, hogy kíváncsiak a válaszra, vagy csak dísznek hívtak a fröcsögésükhöz?

Egyszerűen csak annyit kellett volna mondani, hogy nem érdekel minket a zsidók fájdalma. A zsidókat sem érdekli Trianon. Nem kellett volna ennyit mellébeszélni. A hangja is elkezdet remegni amikor Horthyról kérdezték.

így valahogy